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Visualizza Versione Completa : Proiettare Ombre Persone 2d?



Spider
18-08-04, 11:19
Ciao a Tutti....o chi è rimasto davanti al pc.... :(

Oggetto: Persona 2d presenti nei render architettonici

Bene vorrei semplicemente sapere coem si ottiente l'ombra presente sul piano sotto questa persona?
Forse è dipinta in post con photoshop o si può fare in layout???

Grazie a Tutti

Ciao Spidy

mikadit
18-08-04, 22:02
In effetti nei renders architettonici l'uso di immagini 2d anche per LW sarebbe molto utile ... dalle voci di corridoio del SIGGRAPH 2004, sembra che a breve avremmo una plugin per l'RPC (http://www.lwita.com/vb/showpost.php?p=1086&postcount=17) anche per LW. Si parla di poche setimane.
Mi sembra che sia abbastanza probabile visto che hanno da poco annunciato la plugin per Maya. :D

Per ovviare a ciò che chiedi si può pensare a qualche escamotage ...

mi hai messo la pulce nell'orecchio e ci ho provato direttamente in LW, ci ho perso una mezzoretta ma ne è uscito qualcosa, è solo un primissimo test che mi è venuto in mente lì per lì

In effetti l'obra diventa un problema quando la persona 2d non si trova in una posizione adeguata. Fatto l'oggetto 2d, ho usato bevel e qualche altro veloce e malfatto ritocco per preparare l'oggetto 3d che poi avrebbe reso un'ombra adeguata per il 2d
(btw, uso i termini 2d e 3d ma solo per riferirmi ai 2 oggetti)

In layout ho posto il modello 3d da cui ricavare l'obmra parent item del 2d: esattamente dietro al 2d, non nella stessa posizione, dato che il 2d deve essere visto solo da punti visuali adeguati, ne sopra, ne sotto, ne di scorcio

mentre l'oggetto 2d l'ho lo posto non soggetto alle luci, per evitare l'ombra traditrice, hihi

nell'Object Properties il 3d era ovviamente Unseen by Camera

mentre nella Motion Properties per il 2d ho aggiunto il Modifier > Follower con la Camera come oggetto da seguire
nel Follower - Animation Control Version 2.1 ho meso none per tutti i canali, tranne per Heading Angle che l'ho lasciato di defoult su H ... in questa maniera, rapida e senza dover pensarci tanto, l'oggetto 2d ruota sul suo asse orizzontale seguendo sempre la Camera, così cambiando la visuale in qualnque punto della scena questo pseudo RPC è sembre rivolto verso dove ti posizioni per il rendering ;)

ho messo 6 semplici Distant Light colorate, per dare un'idea del risultato, ... considera che il 3d è proprio una ciofega :p

magari proverò anche qualche altra cosetta :evil:

Spider
19-08-04, 10:18
GRANDE mikadit!!!!!!!!!!!!! :clap:

Miii quando ho visto il papiro che hai scritto mi sono spaventato....cavolo ti sei proprio sbattuto....GRAZIE MILLE!!!!

Ho letto attentamente tutto....ma devi sapere che sono ancora molto "giovane" in materia soprattutto quando si incomincia a scrivere in "codice"...cioè con abbreviazioni...sigh....

Allora...

La persona che ho visto nella seconda clip dall'alto mi sembra un'oggetto 3d con tanto di spessore...giusto?
La prova che ho fatto io consiste nell'aver mappato l'immagine solo so un poligono singolo avendo aggiunto il colore e l'apha nella trasparenza...da quando ho capito tu hai fatto l'oggetto con spessore giusto?

Vedi non ho capito sto passaggio:
Fatto l'oggetto 2d, ho usato bevel e qualche altro veloce e malfatto ritocco per preparare l'oggetto 3d che poi avrebbe reso un'ombra adeguata per il 2d
(btw, uso i termini 2d e 3d ma solo per riferirmi ai 2 oggetti)
BTW che significa?

Spero di non aver + domande da farti...altrimenti.... :(

Grazie mille

Ciao Spidy

mikadit
19-08-04, 14:10
non ho usato codice, sono i comandi come sono scritti su LW :evil:



Vedi non ho capito sto passaggio:
Fatto l'oggetto 2d, ho usato bevel e qualche altro veloce e malfatto ritocco per preparare l'oggetto 3d che poi avrebbe reso un'ombra adeguata per il 2d
(btw, uso i termini 2d e 3d ma solo per riferirmi ai 2 oggetti
BTW che significa?
l'oggetto 2d è la superficie che ha la forma della siluette dell'immagine di Simona :D
bevel si riferisce al comando che attivi clicando sul pulsnate bevel oppure con il tasto b, che ho usato per estrudere velocemente l'oggetto 2d per farlo diventare il volume che proietta l'ombra fittizia, l'oggetto 3d.
(2d e 3d sono solo i termini ricorrenti per identificare i 2 oggetti principali della scena: l'oggetto 2d e l'oggetto 3d)

ripetendomi:
ho prodotto 2 oggetti:
uno, l'oggetto 2d, per visualizzare l'immagine fotografica: sempre rivolto verso la Camera)
l'altro, l'oggetto 3d, per produrre l'ombra portata sul piano: posizionato ESATTAMENTE dietro all'oggetto 2d, altrimenti l'ombra avrebbe svelato il trucco. Si sarebbe notata una NON-COINCIDENZA dell'ombra con con l'immagine, specialmente con i piedi. Per questo ho scritto "un'ombra adeguata per il 2d"

spero di essermi spiegato un pò meglio sta volta, hehe

In genere non vengono usate pose molto complesse, per cui questo metodo potrebbe tornare utile.
Uno script per fare l'RPC non dovrebbe essere difficile, sia per una sola posa, sia per una posa con diverse angolazioni ... chissà quando potrò iniziare a studiare un pò di lscript ... sarà poi così difficile?:mmgh:

Spider
20-08-04, 07:04
Grazie ancora mikadit....

Scusa la mia ignoranza in materia....

Sai non ero tanto sicuro di aver capito bene che l'oggetto 2d in realtà era estruso con il bevel, perchè ero convinto che l'effetto di trasparenza e "ritaglio" della figura potesse esserci solo con un solo poligono....

Cmq ora ho capito tutto grazie alla tua paziente rispiegazione :g1:

Ti ringrazio ancora e proverò questa tecnica.

Ciao Spidy

happymilk
27-06-05, 23:44
....mentre nella Motion Properties per il 2d ho aggiunto il Modifier > Follower con la Camera come oggetto da seguire
nel Follower - Animation Control Version 2.1 ho meso none per tutti i canali, tranne per Heading Angle che l'ho lasciato di defoult su H ... in questa maniera, rapida e senza dover pensarci tanto, l'oggetto 2d ruota sul suo asse orizzontale seguendo sempre la Camera, così cambiando la visuale in qualnque punto della scena questo pseudo RPC è sembre rivolto verso dove ti posizioni per il rendering ;)

Questo passaggio non mi è chiaro:
Ho provato ha impostare il follower come tu hai scritto... ma l'oggetto non ruota nel suo asse verticale per trovarsi sempre con la faccia rivolta verso la camera. Semplicemente ruota in H di quanto la camera ruota in H.

Meglio sarebbe usare il target item (sempre pannello motion) se non fosse che non è controllabile nelle sue 3 componenti (H P B) e quindi tende a ruotare l'oggetto in ogni direzione pur di seguire il proprio target.

Poi magari è un errore mio... e se fosse così sarei contento: è una settimana che cerco il modo di far funzionare sta cosa... uffa :p

mirko

happymilk
28-06-05, 00:08
hem... aggiornamento (10 minuti dopo il mio primo post: che figura!!)

in effetti secondo i miei calcoli la risposta di mikadit sull'uso del follower non è esattissima... ma ho trovato una soluzione elegante e più che altro fornita come funzionalità interna di lw senza bisogno di plugin (e ho pure detto che c'ho messo settimane a trovarla... grrr)

ciò detto: in effetti nel pannello motion della figura 2d devi impostare un target (la camera per averlo sempre in fronte). Quello che ho scoperto adesso è che per limitare le rotazioni di P e B è sufficente andare nel pannello controller and limits (sempre sotto motion) e togliere "point at target" per il pitch controller, basta metterlo su key frames ad esempio. A questo punto l'oggetto sarà sempre perpendicolare alla camera... ma solo per quel che riguarda la rotazione H. quindi è meglio non alzarsi troppo per non avere viste falsate

Bye bye... e scusate per la correzione: la prossima volta mi applico di più
;)

mirko

mikadit
28-06-05, 00:15
ho verificato che non avessi scitto uno cosa per un'altra
... dovrebbe funzionare anche a te, l'avevo fatto con la versione 7.5, ora ritestato (stesso file) sulla 8.3
ti allego uno screen sulle proprietà del Motion Option e del Follower :evil:
lo Heading Angle è l'unico non modificato ;)

_________________________________________

[Edit]

come spesso mi accade mentre tu ti/mi rispondevi, rispondevo anch'io e la mia risposta è arrivata dopo :argh:

si è un'ottima alternativa anche la tua
questioni di praticità ed abitudine, ... :g1:

magari domani allego un file di esempio :mmgh:

desinc
28-06-05, 14:09
bel thread ne sono uscite ottime idee...
... anche se normalmente preferisco inserire immagini in postproduction perchè trovo sia un approccio meno macchinoso, e che molto spesso genera dei risultati molto validi.
Nel qual caso inserisco il mio personaggio 2d in posa, poi duplico il livello aumento al massimo la luminosità e poi ne riduco al minimo il contrasto; a quel punto trasformo prospetticamente l'immagine facendola "appoggiare" sul piano con la stessa direzione delle ombre, infine diminuisco l'opacità del layer.

Certo che però avendo già una propria libreria di "omini" e dovendone fare veramente molti l'inserimento di questi in layout diventa un ottima soluzione.

Ciao
:D
desinc

happymilk
28-06-05, 14:19
bèh... io sta cosa delle immagini appiccicate su facce 2d la uso principalmente per la vegetazione. Anche perchè non di rado mi trovo a dover fare i conti con ambientazioni con 100-200 alberoni più qualche centinaio tra cespugli e alberelli... quindi lavorare in 3D sarebbe un pò un problema. Considera poi che son rimasto alla rel. 5.6 (la 8.3 m'arriva a giorni) e questo m'ha precluso un pò di plugin interessanti (HD instance in testa).
La tecnica di demandare l'inserimento di figure 2D in postproduzione è validissima se devi lavorare per produre una singola, determinata immagine. Nel mio campo (architettura) è un casino farlo a priori e poi parte un sacco di tempo da ripetere per tutte le volte che ti chiedono un cambiamento :P

bye bye

desinc
28-06-05, 14:34
Nel mio campo (architettura) è un casino farlo a priori e poi parte un sacco di tempo da ripetere per tutte le volte che ti chiedono un cambiamento :P

...Vero!!

per ovviare a questo di solito inserisco tutte le parti in post production su un layer separato, e fatte le modifiche al modello, sostituisco il layer dell'ultima versione a quello della precedente.
Gli inserimenti in questo modo si adattano all'immagine nuova.... salvo a volte qualche piccola modifica.

certo è vero che per fare numerose viste il lavoro si fa lungo, e infatti come già espresso nel mio post precedente, anche secondo me l'inserimento di RPC già in layout è più che una valida alternativa.

Ciao
:D
desinc

happymilk
28-06-05, 14:47
certo è vero che per fare numerose viste il lavoro si fa lungo, e infatti come già espresso nel mio post precedente, anche secondo me l'inserimento di RPC già in layout è più che una valida alternativa.


Ancora non ho provato RPC per LW
Certo che quando c'ho dato una sbirciatina su 3D Viz ho avuto a che fare con alberelli che pesavano 10/15Mb ciascuno. Che poi nel rendering andassero veloci non ho dubbi... ma che per inserire 30-40 specie di alberi ci voglia un terabyte di ram non mi va tanto giù ;)

Per adesso il mio approccio rimane sull'usare un alberello 2d appiccicato su una faccia per gli alberi non troppo vicini... e magari un paio di alberi 3d per i primi piani (poi a volte secondo il budget si va tutto di 2D e festa finita ;) )

bye

mirko

mikadit
30-06-05, 16:23
Anche se con un po di ritardo, ecco l'esempio in allegato ...
L'oggetto è un clip su di un rettangolo 2d. C'é comunque anche la siluette.

Il problema maggiore nell'inserimento di oggetti 2d in una scena sono le ombre, se non si fanno renderings troppo ravvicinati è ok.
Ovviamente non vale per le animazioni, in cui si scoprirebbero immediatamente gli altarini. :evil: