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Visualizza Versione Completa : [g4dual] Morris Mini Minor



g4dual
07-07-06, 12:11
E' da un bel po' che mi frullava per la testa l'idea di modellare questa auto ... forse per via delle sue minute dimensioni, forse per la sfida, visto che è un'auto molto "tondosa", forse galvanizzato dal fatto che è l'auto di Hunter ( :D ... per chi conosce questo stupendo anime giapponese .... ehm ... MOKKORIIIIIII :D ... )

Ebbene, fino all'altro giorno l'idea era solo un'idea.... appunto ...

.... fino all'altro giorno .... :D


Siccome di WIP miei sparsi per il forum ce n'è un numero non indifferente, ho deciso che avrei aperto questo thread solamente al termine dei lavori (nel mentre sto tenendo vari render "in corso d'opera") ... ma non ho resistito alla tentazione, ed eccomi qua .... per ora rimarrà così, forse posterò una o due preview ... forse, se farete i buoni :evil: ... intanto io continuo a modellare e renderizzare, sono a buon punto, la carrozzaria è praticamente terminata, mancano alcune rifiniture ... poi passarò agli interni e per finire le "rotelle" ... parchè di rotelle si tratta :D


EDIT: ho inserito una immagine per averla nell'anteprima del forum ... ghghghg

EDIT #2: @moderator ... ho dimenticato una s nel titolo del thread ... potete rimediare per favore ??? Grazie


EDIT #3: mi è sparita l'immagine ... devo aver fatto qualche casino ... AZZ

3dl
07-07-06, 12:58
La partenza è ottima...del resto non c'era da dubitarne...come modellatore sei piuttosto pignolo:D

desegno
07-07-06, 17:31
io mi segno ma domando: fa la fine della renault alpine?????
speriamo di no....
ps posta anche i wire del modello cosi che possiamo apprendere meglio...parlo di uno come me che non modella mai in poly!!!
ciauz

g4dual
07-07-06, 17:47
io mi segno ma domando: fa la fine della renault alpine?????
speriamo di no....
ps posta anche i wire del modello cosi che possiamo apprendere meglio...parlo di uno come me che non modella mai in poly!!!
ciauz

LOL ... avresti anche ragione .... la Renault è finita .... o almeno per quanto riguarda la parte "esterna" .... volendo si potrebbe fare anche l'interno, ma al momento non "sono ispirato" :argh: ... per il wire non c'è problema, posterò anche quelli, volete il modello "triangolarizzato" dal subpatch o invece quello che mostra i poligoni "interi" (vista dal modeler ... per intenderci) ? :noidea:

LAV
07-07-06, 17:57
Mai avuta una mini (purtroppo) ma ho idea che sei partito proprio bene. Curioso di vedere la tua interpretazione del soggetto 'auto'.
:g1:

g4dual
07-07-06, 19:45
Grazie a tutti ragazzi, i complimenti fanno sempre piacere :D

Ecco altri UP

GinoLatino
07-07-06, 19:53
Figata!
:coolpic:
Se non la finisci ti spezzo le braccine ine ine ine!
:yt:
Con che tecnica la stai modellando ?
Spiega spiega!
:evil:

zeus1972
07-07-06, 20:25
procede bene

complimenti bella:yt:

g4dual
07-07-06, 22:31
Grazie ragazzi ... gentilissimi :D

lol Conan ... ehm ... vedrò di non deluderti :D


sul modo di procedere sarò breve in quanto ho utilizzato prevalentemente solo il pulsante "extend" applicato alla selezione dei punti ... seguito dal riposizionamento manuale punto per punto.

Ho provato inizialmente con le spline, ma la geometria risultava difficile da gestire e così ho lasciato perdere. Le curve (spline) le ho utilizzate per l'estrusione su percorso, per la realizzazione delle modanature, delle guarnizioni dei vetri e per le cornici varie.

Tutto il modello è fatto con poligoni "subpatchati" a parte pochissimi particolari (fra i quali i cerchioni ... che non avete amcora visto, ed il battistrada, che rifarò, molto probabilmente)

Ecco altri UP

taleequale
07-07-06, 22:56
Ottimo lavoro.. piacevole anche la progressione degli UP

nirvana
07-07-06, 23:29
d'avvero carina molto ben modellata anche se preferisco la nuova min BMW Sport 1.6 160 cavalli.

magari dopo questa che ne dici di modellare ache l'altra?

g4dual
07-07-06, 23:42
d'avvero carina molto ben modellata anche se preferisco la nuova min BMW Sport 1.6 160 cavalli.

magari dopo questa che ne dici di modellare ache l'altra?

:D sinceramente dopo questa ... (dopo dopo neh ... ) avevo in mente una citroen ... una vecchia gloria della citroen ... la citroen DS ... eh ma non so quando inizierò ... comunque sia, m'è venuta la mania per le auto vecchie, quelle snobbate dalla maggioranza ... le auto che hanno segnato un'epoca :D ... chissà che non tocchi, prima o poi, anche alla mitica panda 30 :D, comunque, ecco gli ultimi up per questa sera

faccio vedere anche un po' il dietro ...

DM67
08-07-06, 10:10
Ben fatto G-four :D

:g1:
Tony

g4dual
08-07-06, 11:35
:argh: so che mi "sacagnate" di botte ma lo dico ugualmente :D

chiedo gentilmente ad un moderatore, di modificare nuovamente il titolo del thread in quanto, dopo attente verifiche, mi sono accorto che questa non è affatto una Austin Mini Cooper :argh:, ma una Morris Mini Minor .... perdono perdonissimo :cappio:


Per la gentilezza dimostrata uppo un altro paio di immagini ... ghghgh

Athmosfera
08-07-06, 11:43
bella, bellissima e modellata proprio bene :)

desegno
08-07-06, 12:22
che spettacolo....modellazione perfetta, rendering pulito oltre ad una velocità di aggiornamento stupenda!!!!
applausi per g4dual

g4dual
08-07-06, 12:59
Grazie a tutti veramente! :p

Sto utilizzando LW 9 RC 22 ... come tempo di rendering sono intorno ai 10 minuti ad immagine (AA impostato su 3 passaggi), formato 640x480. La scena è composta da una area light riscalata per correggere le ombre. Una mappa HDRI come backdrop, radiosity attivato nel canale backdrop (non Montecarlo). Il vetro è ottenuto grazie allo spettacolare shader di Nitisara :D. Piano neutro curvo come "appoggio" .... F9 e via! :p

red_eyes80
08-07-06, 13:30
Bel lavoro G4:g1:

g4dual
08-07-06, 16:13
Allora, continuo questa carrellata di UP con l'inizio dei lavori per la modellazione degli interni: pianale, sedili posteriori e telaio interno. I "difetti" di render che vedrete più avanti sono causati proprio da quest'ultimo, per via che è realizzato con poligoni "ad una sola faccia" e quindi visibili solamente quando girati verso la camera con la loro normale. ...bhe, più facile a farsi che a dirsi :D

g4dual
08-07-06, 17:27
Continuo la carrellata con un altro UP....



EDIT: ringrazio publicamente quel santo licantropo che mi ha editato il titolo del thread ... ghghgh

g4dual
08-07-06, 19:32
Ok, oggi ho dato una bella botta a questa macchinotta ... ecco gli ultimi UP prima della meritata cena :D

g4dual
09-07-06, 10:23
Ok, ormai posso dire di essere arrivato al 99% del modello, mancano alcune piccolezze (come lo stemmino sul cofano, alcune modanature, ecc...) ed altre cosette un po' più importanti (come i vetri delle portiere) ... per il resto c'è tutta.

Ora manca studiare una bella scena come ambientazione e il gioco è fatto ... qualche suggerimento? :D



Ho aggiunto un WIRE dal Modeler ed un pannello Statistic dal Layout, visto dalla camera di ripresa

Scusate la poca qualità .... dipesa dall'alta compressione per poter postare

desegno
10-07-06, 07:32
che bel lavoro...sei stato velocissimo!!!!
che ne dici di ambientarla in un contesto tipo vialetti roma centro? san pietrini a terra, colonnato o addirittura se vuoi fare il ganzo mettila ai piedi di qualche edificio ultramoderno!!!!

Slade
10-07-06, 08:24
Bravo vramente stupenda io rimango incantato da come riuscite a modellare con dimestichezza...io ancora non capisco come usare extender:cappio:

g4dual
10-07-06, 12:12
Grazie mille ragazzi ... troppo gentili :p

Allora, ricapitoliamo per la scena proposta:


vialetti Roma centro (qualcuno dovrebbe postare una immagine come esempio ... io non sono mai stato a Roma :argh: )
san pietrini a terra (tradurre per favore ... :D )
colonnato
ai piedi di qualche edificio ultramoderno
OK ... altre proposte? :D intanto inizio a "ponderare" su queste

Alaska
10-07-06, 12:22
Ma quanto cavolo sei veloce? :eek:
Non dirmi che hai conosciuto il pusher di Fabio.... :D
Ottimo modellazione,molto precisa e pulita e molto belli anche i materiali!

g4dual
10-07-06, 12:27
Ma quanto cavolo sei veloce? :eek:
Non dirmi che hai conosciuto il pusher di Fabio.... :D
Ottimo modellazione,molto precisa e pulita e molto belli anche i materiali!

ma looooool :D

No, non penso di conosce il pusher di Fabio ... ma ho il mio personale ... fa della roba strana ... mi ha confessato che usa salvia e rosmarino anche ... :D


Comuque sia, ci sono un paio di materiali che non mi convincono e penso che modificherò ... i cerchioni (che si vedono proprio poco nei render postati), la pelle dei sedili (mia croce la pelle ... proprio difficile) e i copertoni ... ok, son tre e non due ... :argh:

desegno
12-07-06, 08:44
intendevo una cosa del genere....senza tutti i condizionatori...
http://www.info.roma.it/foto/orrori/grandi/01.jpg

http://pweb.nju.edu.cn/zwsun/Roma.jpg

http://www.vacanzeromane.webspace4free.biz/images/Trastevere2vicolimod.JPG

o ancora

http://images.google.it/images?svnum=10&hl=it&lr=&q=colosseo+quadrato

e ancora sul moderno:

http://images.google.it/imgres?imgurl=http://urania.bo.astro.it/studenti/giovannini/img/clara/03.jpg&imgrefurl=http://urania.bo.astro.it/studenti/giovannini/clara.htm&h=432&w=576&sz=48&hl=it&start=2&tbnid=D2nChTdGjOx1RM:&tbnh=101&tbnw=134&prev=/images%3Fq%3Darchitettura%2Bmoderna%26svnum%3D10%2 6hl%3Dit%26lr%3D

http://images.google.it/images?q=zaha+hadid&svnum=10&hl=it&lr=

http://images.google.it/images?svnum=10&hl=it&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=rem+koolhaas&spell=1

ciao ciao

g4dual
12-07-06, 08:47
Ah grazie mille nico!

Gli do un'occhiata ... mazza, sono tantissime queste immagini :D

g4dual
13-07-06, 15:41
DLIN DLON ... comunicazione di servizio ...


... esperimento in corso ... ripeto ... esperimento in corso ...


DLIN DLON


:D

nirvana
13-07-06, 22:18
Bene l'utile al dilettevole.

potrebbe andare bene, prova a sporcare un po il tutto.

mastro3d
17-07-06, 21:35
Ottima modellazione! Da manuale davvero! :g1:
C'è da lavorare sul surfacing... :mmgh:

GinoLatino
18-07-06, 00:38
Spettacolo g4dual!
:clap: :coolpic:
Il modello è perfetto.
:eek:
Concordo sul fatto che dovresti dedicare ancora un pò di tempo ai materiali della macchina.
Vetri e gomme su tutti.

g4dual
18-07-06, 09:38
Grazie per i complimenti! :clap:

Effettivamente le superfici sono da rivedere, soprattutto copertoni e cerchioni... per quanto concerne il vetro... ho usato lo shader di Nitisara, a me pare decisamente buono, considerato il tempo risparmiato nel render ... l'unico problema è che quella scena non ha nulla "da riflettere" ... :argh: ... comunque è solo un esperimento ...

GinoLatino
18-07-06, 09:39
LOL, capito.
:D
Mi chiedevo solo se hai usato un gradiente sui canali Trasparenza e Riflessione, invertendoli a dovere.
:noidea:
Ciauz.
:yoo:

g4dual
18-07-06, 09:43
LOL, capito.
:D
Mi chiedevo solo se hai usato un gradiente sui canali Trasparenza e Riflessione, invertendoli a dovere.
:noidea:
Ciauz.
:yoo:
Ehm ... no, nessun gradiente ... per via del fatto, se ho capito bene, non è necessario, in quanto lo shader si occupa del calcolo realistico della luce con l'effetto fresnel reale, caustiche e tutto il resto ... c'è un mio post, nel thread di questo shader in cui è possibile vedere (perchè vicini nella stessa immagine) due bicchieri, uno fatto con il materiale standard di LW (ossia AIR poly, gradienti, shader fast fresnel, e tutto il resto) ed uno fatto con lo shader di Nitisara e null'altro .... sono praticamente identici ... anche se alcune differenze si notano ...


EDIT: Questo è il post in questione (http://www.lwita.com/vb/showpost.php?p=27111&postcount=47)

GinoLatino
18-07-06, 09:56
Cacchio, mi ero perso i bicchieri.
:yt:
Ma quanta roba avete fatto in una settimana che sono stato al mare ?
:D
Il bicchiere di destra a me sembra molto + realistico dell'altro; confermo di aver detto una cavolata commentando i vetri della tua macchina che a sto punto mancano solo di qualcosa da riflettere, come hai detto te.
:D
Ciauz!

loriswave
18-07-06, 10:02
miiiiii, non ci posso credere, conan, il grande conan che si perde i post.....
joke a parte me li ero persi anche io e sono veramente graziosi, la mini è veramente ganza, soprattutto mi ha impressionato la velocità di esecuzione. senza compromessi sul risultato.

g4dual
24-07-06, 18:33
Ecco un altro UP ... questa volta ho resettato la scena ed ho partorito questa .... tipo "classica giornata nebbiosa di londra" .... è solo l'inizio, ma intendo andare avanti, è questa la scena che ho scelto per quest'auto :D

g4dual
24-07-06, 20:26
UP.... ho aggiunto altri due lampioni ed ho "acceso" la luce nella casa (la finestra risulta ora illuminata)


NOTA: per ogni lampione sono attive 3 luci: una point (luce lampadina), una spot (luce volumetrica) ed una area (luce generatrice delle ombre)

Slade
24-07-06, 20:35
Bella :eek: WOW

Mi piace molto il lampione e come hai settato la nebbia...

Inoltre l'inquadratura è azzaccatissima inquanto da l'idea, non avendo centrato la macchina, che stia per giungere qualcuno...come se da un momento all'altra uno si aspettase che passi davanti all'obbiettivo una persona...e allo stesso tempo fa capire che il soggetto principale è la Mini

Complimenti...cmq la cosa che mi colpisce è la mesh veramente modellata bene...no come i pacciughi che faccio io:cappio: ...Cai cai....

desegno
24-07-06, 21:05
a mio avviso c'è troppa nebbia ma la scena non mi dispiace!!!!
occhio alla panchina, mi sebra grande come la mini....:memad:

g4dual
24-07-06, 21:28
a mio avviso c'è troppa nebbia ma la scena non mi dispiace!!!!
occhio alla panchina, mi sebra grande come la mini....:memad:


Per quanto concerne la nebbia nella scena ti dirò che è proprio così che la volevo fare. La panchina è in scala con tutto il resto dell'arredamento urbano.

Ti ringrazio per il tuo parere :g1:

Adry76
25-07-06, 04:28
Tanti ma proprio, TANTI complimenti! :yt:
Ottima modellazione, bravo G4!
Adry

GinoLatino
25-07-06, 08:25
Bella scena!
:yt:
Anche io ho avuto la sensazione di nico in merito alle dimensioni della panchina; hai provato a fare alcuni test con una sagoma umana per verificare le proporzioni ?
:noidea:
Ci vorrebbe un pelo di brina sulla macchina, viste le condizioni climatiche.
:evil:
Inoltre secondo me dovresti aggiungere una leggera luce laterale per evitare che alcuni oggetti del lato destro (guardando la still frontalmente) risultino completamente neri.
:yt:
Bravu, bravu!
:coolpic:

nirvana
25-07-06, 18:52
bella scena, mi gusta molto l'atmosfera.

Oltre alle luci che hai indicato per i lampioni quali altre luci hai utilizzato e con quali parametri?

Per la panchina anche io sono daccordo sia con Conan che con Nico sembra un po troppo alta ,ma in effetti la mini è una vettura molto piccola , non saprei ,le misure?

g4dual
25-07-06, 19:08
Per le luci della scena è presente solo un backdrop (gradiente) utilizzato anche per generare il colore della nebbia, oltre a quelle dei lampioni non ci sono altre luci (finestra a parte, ovvio).

Per la panchina (ha la seduta a circa 42/45 cm dal suolo)

Grazie a tutti per i complimenti :yt:

nirvana
25-07-06, 19:28
scusa la bakdrop come la crei e la nebbia?

oppure e la bakdrop che ti crea la nebbia scusa la petulanza ma ho in mente una scena in cui ci dovra essere una nebbia leggera ma non ho idea di come riprodurla.

g4dual
25-07-06, 19:46
La nebbia la creo col tab volumetrico per la nebbia (nel pannello Backdrop Options). Il gradiente, sempre dallo stesso pannello, sotto la voce backdrop, lo setto alla voce Add Environment (e successivamente, texture environment, settando un gradiente in modalità Pitch)

mikadit
16-08-06, 13:50
Bel lavoro g4dual,
mi chiedo però, visto l'inquadratura, a che quota è la camera rispetto al suolo. :noidea:Per conto mio andrebbe messa a quota uomo. Ma può essere che lo sia già visto ch la scala della Mini è ridotta di per sè.
Comunque avrei un'altro suggerimento. Perché non inserisci una o due altre automobili, una parcheggiata davanti ed una dietro, da vedere parzialmente s'intende, sarebbe più scenografico ed enfatizzerebbe la scala della Mini. :D

g4dual
16-08-06, 14:01
Bel lavoro g4dual,
mi chiedo però, visto l'inquadratura, a che quota è la camera rispetto al suolo. :noidea:Per conto mio andrebbe messa a quota uomo. Ma può essere che lo sia già visto ch la scala della Mini è ridotta di per sè.
La camera era posta a circa 1.75 metri. Ora la ho abbassata a circa 1.60. Sto facendo un render di prova per vedere se cambia un po'...

La mini era troppo spostata rispetto al marciapiede ... ho corretto anche questo particolare.



Comunque avrei un'altro suggerimento. Perché non inserisci una o due altre automobili, una parcheggiata davanti ed una dietro, da vedere parzialmente s'intende, sarebbe più scenografico ed enfatizzerebbe la scala della Mini. :D
Riguardo alle vetture direi che è una proposta interessante. Vaglio alcune ipotesi e poi renderizzo una prova ... che vi sottoporrò.


In questi giorni mi è venuta in mente un'altra cosa, che ho prontamente messo sotto ai ferri, ed è terminata al 90%. Comunque sia, ai fini della scena penso che possa andare bene così, vista la grande quantità di nebbia presente. Ho comunque intenzione di terminarla. Alla conclusione manca la modellazione del telefono interno
Inizio col sottoporvela :D
PS: riferimenti utilizzati, esclusivamente fotografie reali, l'unico dubbio sono le esatte dimensioni del "tutto".


EDIT: aggiunta il particolare della vista della "maniglia"

desegno
16-08-06, 14:58
:clap: g4 dual....l'aggiunta di questo particolare forse rende meglio merito alla scena io lo inserirei!!!:clap:

g4dual
16-08-06, 16:02
Ed ecco l'inserimento della cabina telefonica nel suo "elemento naturale".

C'è ancora molto da mettere a posto ...

Adry76
17-08-06, 03:51
Bellissima questa cabina!!! :clap:
L'aggiunta di questo dettaglio (realizzato benissimo!) rende la scena, già bella prima, ancora migliore G4dual!!!

mikadit
17-08-06, 09:40
Bell'upgrade. :g1:

Ma a questo punto mi sorge un dubbio, ... fermo restando che anche nel Regno Unito si dovrebbe poter parcheggiare col muso contrario al verso di marcia, è una Mini itlaiana col volante a destra? ;)

dhome76
18-08-06, 00:53
:clap:complimenti davvero, mi piace molto!:clap:

nirvana
18-08-06, 01:31
Scusa le cose sono due o hanno trasferito villa torlonia in gran Bretagna, oppure fuori villa Torlonia hanno messo una cabina telefonica inglese.

Bello mi piace na cifra specialmente la nebbia.

g4dual
18-08-06, 09:27
Scusa le cose sono due o hanno trasferito villa torlonia in gran Bretagna, oppure fuori villa Torlonia hanno messo una cabina telefonica inglese.

Bello mi piace na cifra specialmente la nebbia.


:D ... hai percaso riconosciuto la finestra? LOL :D ... l'ho fatta seguendo un tutorial ... molto tempo fa :yt:


Grazie per i complimenti... sto lavorando per migliorarla :D

nirvana
18-08-06, 09:32
anche io lo stavo seguendo quel tutorial solo che non l'ho mai portato a termine ecco perchè l'ho riconosciuta.

Alaska
18-08-06, 12:08
Il modello della cabina e dell'automobile sono ottimi e anche il texturing non e' male.Ma il rendering proprio non mi convince. :(
L'immagine risulta troppo "piatta"(magari utilizzando un pizzico di radiosity il realismo aumenterebbe).Ci sono zone illuminate dalla luce dei lampioni che cozzano con altre troppo scure per esserci quella luminosita'.
Anche la specularita' del vetro non e' convincente,credo anche che il parabrezza dovrebbe riflettere molto di piu' l'ambiente circostante.
Per aumentare l'atmosfera potresti utilizzare una leggera volumetrica sulla finestra(aumentandone anche la luminosita')ed anche sui lampioni in lontananza aggiungerei un alone volumetrico e un pizzico di glow in piu'.Lascerei anche vedere "leggermente" gli edifici sullo sfondo(o le loro sagome)magari con qualche debole bagliore di finestra accesa in lontananza.
Sistemerei il texturing della panchina(che sembra di plastica) e magari simulerei le mattonelle del marciapiede con un bump molto piu' visibile o una displacement(sono troppo piatte e artificiali).Idem dicasi per l'asfalto stradale,sembra quasi ci sia un effetto "pattern"(o forse sono le ombre che mi danno questo effetto).
Insomma le potenzialita' questa scena le ha tutte,io ci farei anche un ritocchino finale in photoshop per regolare contrasto/luminosita'/ecc...:D

(ma quanto ho scritto? :eek:)

g4dual
18-08-06, 13:45
Ellapeppa ... :D ... la mia scena non voleva essere nulla di definitivo, era solo un'idea di cosa avevo in mente :yt:

Ti ringrazio moltissimo per i suggerimenti, anche se alcuni, tipo le luci volumetriche, sono già applicati ad ogni fonte luminosa (cabina a parte). Per i vetri, hai ragione, se ci fosse un ambiente da riflettere, ma non c'è nulla intorno :D

Il marciapiede è altamente incompleto, mancano le pietre che ne delimitano il bordo, mentre la texture deriva da una fotografia di un porfido. La panchina è in cemento + legno, mappata con UV, mentre l'asfalto è solo approssimato, insomma .... tutta la scena è un grande esperimento :evil:

desegno
28-08-06, 10:53
ehi g4 renditi utile per me....
vorrei modellare in lw una serie di oggetti, un treno etr 500 e un elicottero che mi servono per una scena....
mi dai qualche link su come si modella in maniera poligonale?
io ho sembre modellato in rhinoceros che è un modellatore nurbs con linee e superfici, vorrei farlo in lw stavolta per una mia crescita personale:

ai dei link da consigliarmi?
letture da fare? ho computer grafica dal n. 0 e 3d professional lo stesso...
insomma quando inizio dal benedetto box sbalglio sempre il numero delle sezioni.....
faccio un macello
te come parti?????
nel pomeriggio apro un tread apposito...
ciauz

g4dual
28-08-06, 11:21
Come link non saprei proprio ... riguardo ad elicotteri penso che potresti trovare dei blueprint sul solito sito, riguardo all'ETR penso che la cosa si complichi, non ho mai visto blueprint di treni...

Per quanto concerne la modellazione. Anche io ho avuto una partenza (abbastanza caotica e "scassona") con la "box modelling" ... superato il trauma mi sono "evoluto" sulla tecnica del "punto-punto". Io modello sempre punto dopo punto, poligono dopo poligono (mi riferisco unicamente ai modelli "organici" quali possono essere le carrozzerie e le fusoliere degli aerei, per i pezzi meccanici utilizzo sempre il box come solido di partenza) utilizzando le viste come riferimento

desegno
28-08-06, 16:23
ops i blueprint li ho già!!!
cvolevo solo sapere come funzionava e mi hgai risposto in maniera chiarissima!!!
grazie tante....
ti aspetto nel wip appena riesco ad aprirlo!!!!
ihihihhi oggi sono tornati tutti belli e riposati che vogliono 3d.......
io in ferie nonsono andato proprio e ora me li metto in fila!!!!