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Visualizza Versione Completa : Iniziamo con le domande!



DanLee
30-08-06, 21:24
Ciao a tutti.
Dovrei finalmente iniziare a lavorare su LW, nel senso che con l'estate di mezzo poi è andata a finire che a parte un mucchio di libri e teoria, ho continuato a produrre solo con cinema visti i tempi!

Ma iniziamo con le domande:

1) C'è un qualche modo per tenere aperta la finestra dello stato di rendering dopo un'animazione?? o sbaglio qualche cosa io?? Cioè nel senso che in alcuni casi per me è fondamentale avere sott'occhio tempi e parametri anche dopo, visto che con animazioni lunghette le gestisco su altra postazione.

2) sempre a proposito della stessa, io con cinema mentre renderizzo continuo a lavorare sullo stesso progetto o magari su un altro. E in LW ? Scomoda sta cosa però...

3) Se volessi illuminarmi la scena da una hdri, come mi comporto??
In cinema basta usare una sfera o un oggetto cielo, attivare radiosity e mettere l'hdri nel canale luminance per fargli generare luce. E in LW??
Ho provato in backdrop options > image world ma in light probe non mi fa selezionare nulla! Che sbaglio??

Ok, al momento grazie a tutti.

gebazzz
31-08-06, 00:36
1) C'è un qualche modo per tenere aperta la finestra dello stato di rendering dopo un'animazione?? o sbaglio qualche cosa io?? Cioè nel senso che in alcuni casi per me è fondamentale avere sott'occhio tempi e parametri anche dopo, visto che con animazioni lunghette le gestisco su altra postazione.
in lightwave il pannello di rendering va chiuso una volta terminata la resa: lì, puoi vedere quanto è stato impiegato per l'ultima immagine calcolata. in lightwave v9, invece, è disponibile il tempo di resa del precedente render, oltre che per quello corrente, così da poter subito fare confronti.
le immagini calcolate possono essere tenute aperte dove si vuole. solitamente, scegliendo l'image viewer come render display nelle impostazioni di rendering, basta tenere la finestra coi render aperta. in lightwave v9 si può scegliere anche il render2image: in tal modo, tutte le immagini calcolate finiranno nell'image editor ed in più si può aggiungere nella viewport opengl il tool visor che visualizza lì i rendering o le texture o entrambi.


2) sempre a proposito della stessa, io con cinema mentre renderizzo continuo a lavorare sullo stesso progetto o magari su un altro. E in LW ? Scomoda sta cosa però...
no, durante il rendering non puoi lavorare sulla scena.


3) Se volessi illuminarmi la scena da una hdri, come mi comporto??
In cinema basta usare una sfera o un oggetto cielo, attivare radiosity e mettere l'hdri nel canale luminance per fargli generare luce. E in LW??
Ho provato in backdrop options > image world ma in light probe non mi fa selezionare nulla! Che sbaglio??
il metodo che proponi è perfettamente riproducibile in lightwave: sfera, mappa sul canale della luminosity ed il gioco è fatto. usando l'image world, semplicemente assicurati che l'immagine hdr sia caricata nell'image editor.. è un baco che ci si porta dietro da tempo quello, ovvero la mancanza di aggiungere immagini direttamente dall'image world: beh, si può chiudere un occhio dai.. :g1:

vashts

Tempesta
31-08-06, 01:15
per continuare a lavorare su una scena mentre lw renderizza devi aprire un altro lw, la cosa migliore è avere due icone, una che fa partire il layout senza hub, che userai per il rendering, mentre una normale per lavorare.

se vuoi far partire lw senza hub devi duplicare l'icona, e nelle proprietà dove c'è destinazione aggiungi -0 meno zero, non meno O
a quel punto un lightwave parte per renderizzare e uno per lavorare.

opinione personale, dedica 5 secondi ad imparare un gestore di rendering free tipo lightnet, screamernet controller o simili, in modo che puoi renderizzare con il motore direttamente, risparmi memoria ed è più veloce ed efficiente.
ciao

p.s. se non usi la 9 (per la quale non hanno ancora fatto l'aggiornamento) la dstorm giapponese distribuisce gratuitamente un controller per il rendering batch, sia per win che per mac.
www.dstorm.co.jp

DanLee
31-08-06, 08:48
grazie vashts e tempesta, puntuali come sempre.
vashts perdonami, ma di mattina sono più off line del solito :)

In pratica io lavoro su due postazioni, una dedicata solo al 3D ed una all' NLE e al solitario :)
Quindi visti i tempi di rendering per un'animazione, non seguo molto ovviamente il lavoro in questa fase per poter continuare a produrre sulla postazione di editing. Nel momento in cui però vado a vedere a che punto stiamo col rendering, mi ritrovo solo il progetto dentro il layout ma non la finestra di stato del rendering (cosa che invece succede con le immagini statiche). Quindi con un'animazione non posso vedere tale finestra alla fine del rendering?? nemmeno richiamandola dopo ? Cioè per avere un riepilogo di quello che LW ha fatto fin lì in mia assenza?? Forse i programmatori sono sindacalisti e difensori della privacy di lw ?? :)

grazie tempesta per le tips, ma lavorare con due sessioni di layout non divora risorse?

Ciao

Tempesta
31-08-06, 09:04
spesso renderizzo mentre lavoro, assegno una bassa priorità e via.
si porta via risorse, ma alle volte anche a casa servono tutti e 4 i computer se voglio avere dei tempi decorosi, e quindi...

DanLee
31-08-06, 09:57
No io a casa ho solo due PC e 4 sistemi operativi, le due postazioni in oggetto sono quelle dell'ufficio :)
poi magari un giorno mi dirai di cosa ti occupi visto l'alone di mistero che ti circonda :)

molti lavori comunque "me li porto a casa", nel senso che nel network di cui faccio parte il 3D è ancora relegato a strumento di "supporto" agli strumenti "tradizionali", oppure a stacchetti e brevi promo, in linea comunque a tutto l'andazzo nazionale (mi riferisco alla produzione interna).

Ciao

gebazzz
31-08-06, 10:17
grazie vashts e tempesta, puntuali come sempre.
vashts perdonami, ma di mattina sono più off line del solito :)
non sai quanto ti capisco.. :cappio:


ed una all' NLE e al solitario
mmmh.. cos'è l'NLE? :noidea:


Quindi visti i tempi di rendering per un'animazione, non seguo molto ovviamente il lavoro in questa fase per poter continuare a produrre sulla postazione di editing. Nel momento in cui però vado a vedere a che punto stiamo col rendering, mi ritrovo solo il progetto dentro il layout ma non la finestra di stato del rendering (cosa che invece succede con le immagini statiche). Quindi con un'animazione non posso vedere tale finestra alla fine del rendering?? nemmeno richiamandola dopo ? Cioè per avere un riepilogo di quello che LW ha fatto fin lì in mia assenza?? Forse i programmatori sono sindacalisti e difensori della privacy di lw ??
eheh.. mi sa di sì :D nel senso che: lightwave, se impostato per renderizzare un'animazione (quindi con l'auto frame advance), renderizza il tutto e poi si pone in attesa, chiudendo automaticamente il pannello del rendering. questo anche con lightwave v9, anche se questa versione ti fornisce molte più indicazioni sui tempi durante il calcolo di un'animazione, con anche delle previsioni su quanto tempo impiegherà a terminarla.. (guarda l'allegato)

vashts

DanLee
31-08-06, 10:38
Ah, ok grazie vashts allora mi rassegno... Speriamo si attrezzino per smussare tutte queste "sciocchezze", credo che questi piccoli problemi offuschino un pò un potente software coome lw!

Dunque, NLE è il modo più "figo" e in moda per definire un grafico montatore :), acronimo di non linear editor quindi montaggio su sistemi non lineari. Sai, se a una ragazza che ti chiede che lavoro fai dici sono un NLE senior supervisor fai il tuo bel figurone...eheheh

I software che usiamo in genre sono Premier pro 2, edius, avid liquid, boris, combustion ed after effects...

Ciao

Nemoid
31-08-06, 12:16
Dan ok è bellissimo vedere il rendering in progress, ma se hai fatto i dovuti render test, sai già il risultato che vai ad ottenere.
quindi renderizzi le immagini in sequenza della tua animazione senza (troppi) problemi, e puoi lavorare comunque, col metodo di Tempesta.

altrimenti, hai bisogno di una piccola renderfarm, 2 - 3 pc in rete dedicati solo al rendering, mentre tu lavori su altre scene.

DanLee
31-08-06, 13:16
Ciao nemoid, si hai ragione non lo metto in dubbio!
Il fatto è che vengo da parecchi anni di cinema 4d, e agli inizi degli anni 90 quando il top erano lw e 3d max e noi user di cinema quasi quasi dovevamo vergognarci ad affarmare di usarlo :D
Però da tempo abbiamo avuto una finestrella di rendering da poter ridurre ad icona x continuare a lavorare e nelle versioni successive anche un contatempo nella stessa che ci indicava quanto era passato dal momento in cui ci si alzava dalla sedia per farsi una passeggiata al mare, o solo avere la conferma che il rendering era andato a buon fine!!!
Per carità, le cose importanti sono altre, quello che voglio dire è: quanto potrebbe costare un'implementazione simile e per molti versi utile? Cioè, capisco che è anche solo una questione di abitudini, ma giuro che le prime volte ti viene anche il dubbio che nel frattempo si è pure interrotto il rendering!
E' già dura dover lavorare su due moduli separati....arrrrrgggg

Ciao.

gebazzz
31-08-06, 14:44
credo che la tua abitudine possa essere raggiunta (anche in modo più agevole, direi pure "evoluta") usando lightwave con fprime: rendering in tempo reale o cmq interattivo mentre lavori sulla scena o sulle modifiche al surfacing.. in pratica i test di resa diventano roba vecchia e inutile.

vashts

Tempesta
31-08-06, 19:56
alone di mistero?
nella vita per campare faccio tante cose, dal 3d per anim mediche al 2d per le stesse, 3d per pubblicità interne, 2d animato per filmati industriali, consulente in diversi campi, etc.

attualmente lavoro a casa, tranne saltuarie collaborazioni, ma quando mi danno un lavoro è sempre all'ultimo momento quindi avere più macchine ti fare più tranquillo di non mancare le consegne.

Tempesta
31-08-06, 19:58
comunque quello che tu fai abitualmente con cinema è una delle richieste più fatte a newtek per la gestione dei rendering, che in parte puoi sopperire con un lightnet e screamernet, ma l'eleganza della gestione che ha cinema attualmente lw non ce l'ha.
ciao

DanLee
31-08-06, 22:00
Grazie Tempesta per l'obiettività e per la risposta di natura personale e scusa la mia invadenza nel porre la domanda ;)

Vashts, e quanto costa questa meraviglia del creato?? :D
Grazie comunque come sempre per la vostra gentilezza.

Ciao.

gebazzz
31-08-06, 22:54
Vashts, e quanto costa questa meraviglia del creato??
ehm.. sono "solo" $ 399 :D ok ok, parliamo di viper allora.. :evil:

vashts

Andromeda
01-09-06, 08:07
Dunque, NLE è il modo più "figo" e in moda per definire un grafico montatore :)

"grafico montatore" :noidea: Se fosse un grafico da accoppiamento per la riproduzione dei lightwaver? :D .

scherzo! Scusate l'OT

CIAO

Tempesta
01-09-06, 08:47
allora se vuoi farti due risate ...
io sono diplomato come operatore di edizione, ma mi diverto a dire che sono un diplomato come "montatore" che è il termine reale, prima che introducessero tanti termini inglesi etc, e soprattutto quando studiavo io, esisteva un solo modello di avid e montare con il computer era quasi fantascienza, tutto era analogico, quantel escluse, quindi si montavano realmente i pezzi di pellicola con lo scotch e troncatrice, mentre peril video usavi mixer, centraline di montaggio e almeno tre beta o pollici per poter fare una semplice dissolvenza incrociata...
io ero già avanti perchè su amiga usavo uno dei primi sistemi off line per montare le sequenze 3d, ma acquisire video alla massima qualità era non credibile, un disco da 20 gb costa 5 milioni, e si rompeva ogni 4 mesi (costosi barracuda av) che brutti ricordi...

DanLee
01-09-06, 09:18
Andromeda, quando mi hanno assunto non mi hanno dato queste disposizioni purtroppo :D

Tempesta, io sono diplomato come perito elettronico e ai tempi l'unica cosa tecnologica dalle mie parti era la moto ape 50...ehehe
Diciamo che abitare dalle mie parti putroppo si è penalizzati, e infatti da qualche anno mi tocca spostarmi un bel pò.

Vashts, ecco appunto parliamo di viper :D Non ho ben capito come funziona magari mi prometto di cercare qualche cosa stasera su inside lightwave 8 di dan ablan, ancora poco sfruttato visto che dalle ferie son rientrato questa settimana! Puoi darmi qualche aiutino tu gentile come sempre??

Ciao e grazie.

gebazzz
01-09-06, 10:17
Vashts, ecco appunto parliamo di viper :D Non ho ben capito come funziona magari mi prometto di cercare qualche cosa stasera su inside lightwave 8 di dan ablan, ancora poco sfruttato visto che dalle ferie son rientrato questa settimana! Puoi darmi qualche aiutino tu gentile come sempre??
di viper più che altro ci sono da imparare le limitazioni.. :( che sono tante tante. cmq.. il suo funzionamento è piuttosto semplice: x il surfacing, per esempio, una volta caricato il tuo modello in scena apri viper (o semplicemente attivi l'opzione Enable VIPER dal pannello delle impostazioni di render) e fai un render di prova. con questo procedimento, viper raccoglie le informazioni sulla geometria in scena e a quel punto ti permetterà di vedere le modifiche al surfacing mentre fai i tuoi cambiamenti nel surface editor.
viper funziona anche con le volumetrie, sia hypervoxel che luci volumetriche (ed è l'ambito in cui lo uso di più, visto che è anche piuttosto preciso nella preview..)
come metodi di rendering, ce ne sono 3: quello normale, in cui la preview avviene linea per linea, quello draft ovvero a metà risoluzione e quello mosaic, un po' come fprime, va a raffinamenti successivi. il tutto ovviamente senza antialiasing.
finito con la carellata generale su viper.. se hai qualche altra domanda, falla pure.

vashts

Tempesta
01-09-06, 10:58
diciamo che viper è meglio di niente.
considera che viper è attivo per :

surfacing
parzialmente per le luci, se le sposti in scena e clicchi render una rough preview te la da, anche se adesso con le nuove implementazioni opengl non ti serve più di tanto
volumetriche sia luci che hypervoxel
image owrld
sky tracer
image texturee tutto quello che vedi nei preset, più o meno.

viper non ti da una risposta perfetta alla luce, ma per una rapida preview è ottimo, inoltre hai il vantaggio che ti permette di vedere in animazione la preview, perchè hai la possibilità di fare un preview animato.
mentre crei un materiale, l'animazione particellare, e molto altro.
non sarà perfetto ma meglio di niente, poi se ci sono G2 e fprime meglio, ma intanto c'è una preview che riduce il numero di rendering da fare e quindi permette un'accelerazione del lavoro e del miglioramento della qualità.

da quando ho comprato fprime non ne posso fare più a meno, soprattutto per l'illuminazione.

DanLee
20-09-06, 15:08
Rieccomi... Avrei una valanga di nuove domande da porre, magari cerco di fare una lista stasera :)
Ecco le più importanti visto che devo realizzare un'animazione parecchio fotorealistica!

1) anti aliasing...Ho notato che in PLD ottengo tempi dimezzati, specie usando la GI. Mi piacerebbe sapere le differenze fra i due metodi, classico o PLD, se ad esempio in quest'ultima ipotesi si sacrifica in qualche modo la qualità o meno... Comunque, restando nell'ambito televisivo, mi consigliereste il PLD in produzione fotorealistica? (presumo che in qualsiasi altro ambito sia fortemente consigliato, sempre parlado di animazioni giusto??? ).

2) HDRI... Posso in qualche modo usare le hdri in background ma solo come environment e senza generare luce ?? Ho notato che gi artefatti sono parecchi, e alzando il rays per evaluation i tempi sono stratosferici !!!!
Ma sbaglio qualche cosa io o rientriamo nel fatto che LW deve migliorare la GI ?? :)
Ho proceduto nel seguente modo: inserito l'HDRI nell'image editor mettendola a 2.0 di gamma per ridurre gli artefatti, l'ho richiamata nel backddrop options inserita come imageworld e settata l'unica luce in scena per non generare luce.

Ok, stasera vedo di postare altre domande così mi cacciate...eheheh
Comunque, pian piano stò scoprendo quanto ligthwave sia fantastico in produzione e come qualità di rendering, e devo dire che pian piano mi sto abituando ai due ambienti separati....
Ho provato anche modo, che mai l'avessi fatto, sono rimasto molto colpito dai tempi di rendering :eek:

Ok, ciao e grazie.
D

Tempesta
20-09-06, 20:07
a me pdl da problemi, hanno già corretto i problemi con gli alpha, ma ti sconsiglio vivamente pdl con le animazioni, meglio sullo statico.
inoltre riduce i campionamenti dell'antialias quindi certi trucchi con la gi non li puoi usare personalmente continuo con i metodi classici in animazione, tranne per i test, inoltre ho riscontrato problemi con i pass renderizzando con pdl, quindi per ora non sono particolarmente comodi in anim.

HDRI si possono usare a patto che :

se a bassa res sfuocale, avrai meno problemi
se ad alta res abilita un minimo di raggi per il campionamento o usa hdr exposer per normalizzare l'irradiazione
posta però qualche esempio perchè così possono esserci mille problemi e/o errori

DanLee
21-09-06, 00:13
Ok, grazie tempesta domani vedo se posso postare qualche cosa.

Comunque, c'è un modo per usarla solo per le riflessioni senza che generi luce?? In cinema ho il tag compositing dovo posso dirgli se deve esser visibile dalla GI o solo dalle riflessioni/rifrazioni ecc ecc.
Devo forse usare una grossa sfera per avere più opzioni come texture?? :noidea:
Poi un'altra cosa: ma lightwave usa solo le probe o anche cross o panoramiche?? In cinema le probe e le cross le devo convertire...ma qui vedo che il migliore risultato lo ottengo con la probe!

Misteri :)
ok, a domani.

gebazzz
21-09-06, 01:22
Comunque, c'è un modo per usarla solo per le riflessioni senza che generi luce??
puoi assegnare una mappa di riflessione/rifrazione per ogni superficie nel tab environment, mettendo reflection options su ray tracing+spherical map oppure solo spherical map.


Poi un'altra cosa: ma lightwave usa solo le probe o anche cross o panoramiche?? In cinema le probe e le cross le devo convertire...ma qui vedo che il migliore risultato lo ottengo con la probe!
con image world sì, altrimenti crei un oggetto semisferico/sferico e lo mappi, idem per le cross (basta fare un modello, poi lo ricicli).

cmq, io non ho trovato grossi problemi col PLD.. certo, niente animazioni x me, cmq non è male.

vashts

DanLee
28-09-06, 14:16
Ciao,
doomandine al volo, una seria ed una meno seria :D

1) i codec quicktime mi stanno facendo impazzire, spero non sia un bug nè del qt nè del mio cervello!!! Perchè, nonostante imposto nelle opzioni un frame rate a 25fps (stessa cosa nelle opzioni del codec qt), mi ritrovo una clip a 50fps ??? Però se esporto con altri codec tutto funziona regolarmente...

2) mi veniva una curiosità: c'è una motivazione logica per cui la disposizione delle view in modeler e layout sono diverse, speculari?? Io sinceramente le ho impostate come nel layout per coerenza!

1a) dunque, avendo più scene dentro la cartella content, come faccio a salvare in altra posizione la scena e tutti i relativi oggetti/immagini ecc legate a un determinato progetto??

Grazie come sempre per le vostre risposte, prometto che quanto prima me li leggo i manuali...ehehehe

Ciao

gebazzz
28-09-06, 14:45
1) i codec quicktime mi stanno facendo impazzire, spero non sia un bug nè del qt nè del mio cervello!!! Perchè, nonostante imposto nelle opzioni un frame rate a 25fps (stessa cosa nelle opzioni del codec qt), mi ritrovo una clip a 50fps ??? Però se esporto con altri codec tutto funziona regolarmente...
non salvo mai direttamente i filmati, e se lo faccio uso sempre gli avi con xvid.. quindi non so proprio che dire..


2) mi veniva una curiosità: c'è una motivazione logica per cui la disposizione delle view in modeler e layout sono diverse, speculari?? Io sinceramente le ho impostate come nel layout per coerenza!
evidentemente i 2 programmatori capi dei diversi programmi la pensavano in maniera diversa :D


1a) dunque, avendo più scene dentro la cartella content, come faccio a salvare in altra posizione la scena e tutti i relativi oggetti/immagini ecc legate a un determinato progetto??
usa il content manager: LW8 > file > content manager | LW9 > file > scene > save > content manager e scegli il mode export scene.

vashts

DanLee
28-09-06, 15:29
Grazie vashts, come sempre puntuale ;)
abche io in genre salvo afotogrammi interi o al massimo con codec lossless, ma capita spesso di fare piccole animazioni, molto semplici che mandano direttamente dalle regie dalle postazioni di montaggio...
Anche per il fatto che il qt lo uso per il canale alpha quindi per marchietti in sovraimpressioni sempre da mandare in live quando serve.

Un'altra domandina: qual'è il valore ottimale per il segment memory limits?? dan ablan consiglia da 64Mb in sù, mentre su questo documento http://www.lwita.com/tutorials/35tips/index.htm indicate un valore che non capisco!!! 1 inteso come un mega?? :confused:

Ah!, poi altra cosa: con la versione 9, tra perspective camera e classic, ci sono per caso anche differenze qualitative oltre al fatto che la perspective non renderizza linee e punti?? Mi sorge il dubbio, ma forse è solo un caso perchè mi sa che ho usato compressioni diverse per una stessa nimazione e mi sono confuso :D Però la domanda te la pongo lo stesso!

Grazie vashts, mi spiace scocciarti/scocciarvi, ma spesso posto qui dall'ufficio e le domande mi vengono al volo! Spero un giorno di ripagare la tua disponibilità....come anche quella di tempesta e di tutto il forum.

ciao

gebazzz
28-09-06, 16:40
Un'altra domandina: qual'è il valore ottimale per il segment memory limits?? dan ablan consiglia da 64Mb in sù, mentre su questo documento http://www.lwita.com/tutorials/35tips/index.htm
indicate un valore che non capisco!!! 1 inteso come un mega??
a mio parere una risposta esatta non esiste: spesso se si hanno problemi di memoria nel rendering, abbassarlo è una soluzione; altre volte, alcuni pixel/image filter non funzionano o funzionano male se l'immagine viene segmentata durante la resa.. dipende insomma da tanti fattori, sia la quantità di memoria del tuo sistema, sia quanto è pesante la scena e quanta memoria puoi dedicare all'allocazione dei buffer.. dal manuale si legge "A value of 18MB is enough to render a full frame at video resolution (either NTSC or PAL) in a single segment." e che la memoria aggiuntiva eventualmente allocata non viene usata.. insomma, se è veramente così, meno è meglio è :D


Ah!, poi altra cosa: con la versione 9, tra perspective camera e classic, ci sono per caso anche differenze qualitative oltre al fatto che la perspective non renderizza linee e punti?? Mi sorge il dubbio, ma forse è solo un caso perchè mi sa che ho usato compressioni diverse per una stessa nimazione e mi sono confuso Però la domanda te la pongo lo stesso!
prima ti avrei risposto di no, ma effettivamente ci sono delle piccolissime differenze, non so se esse dipendano dal diverso metodo di applicazione dell'AA o altro.. ad occhio nudo, cmq, non ci sono differenze.


Grazie vashts, mi spiace scocciarti/scocciarvi, ma spesso posto qui dall'ufficio e le domande mi vengono al volo! Spero un giorno di ripagare la tua disponibilità....come anche quella di tempesta e di tutto il forum.
tranquillo! quando le domande sono mirate e specifiche, è molto più facile (e veloce) rispondere.

vashts

Tempesta
29-09-06, 06:51
1) l'ultimissima versione di quicktime (quella in download con itunes 7) porta dietro una marea di problemi sotto win e anche sotto mac, da quello che ho letto su mac italia, io per esempio con l'ultima versione non riesco a cambiare i parametri di quicktime quando apro un filmato con quicktime pro e lo voglio esportare, sono dovuto andare indietro di una versione per evitare molti problemi. In generale però non ho mai avuto un problema simile, l'unico dubbio che ho è dato dall'applicazione usata per l'esportazione, che possa fare qualche errore di interpretazione e raddoppi i frame, la soluzione che ti poso dare, se hai quicktime pro, è salva il tutto come frame (che è sempre meglio dal 3d) poi da quicktime pro importi il tutto e comprimi direttamente da quicktime. oppure carichi un file non compresso da quicktime e comprimi.

per esperienze personali di problemi di audio e compressione da premiere, after effects e combustion, preferisco esportare un file non compresso e poi aprirlo con quicktime e comprimerlo da li, ottengo file molto più puliti, più definiti, più piccoli come dimensione e nell'audio ho un alimpidezza che non ottengo dalle suddette applicazioni usando gli stessi identici parametri.

2) il segment memory limits in teoria dovrebbe essere portato al valore sufficiente per creare l'immagine in una sola passata, per evitare problemi nei pixel filter e oltre, se non ti è possibile, perchè l'immagine è ad alta res etc, pazienza, dovrai aspettare un poco di più, però evita di mettere valori troppo alti, nelle versioni precedenti alla 6, lw ignorava la memoria in eccesso, dopo la 6 sembra comunque dare priorità al render e ai vari buffer.

di solito (non sempre) sul manuale sono indicati i filtri di post che danno problemi con i render spezzati in più segmenti, però in generale se posso evito l'uso di filtri in post perchè preferisco fare tali operazioni all'esterno di lw.
in generale tieni il valore più basso che ti permette di fare il render in una sola passata e non ti fa fare swap sul disco.

3) la perspective e la classic camera sono due camere che lavorano in modo differente, la classic lavora con lo z-depth, ovvero renderizza lavorando sugli oggetti nella distanza, mentre la perspective lavora simulando uno scanline render, cioè partendo dall'alto verso il basso, i due apporcci portano a piccole differenze di resa, e sembra di antialias, ma solo nel caso di bassi valori di antialias usando il pdl o come si chiama la "porcheria" (perdonami l'espressione, ma da quando l'hanno introdotto ho segnalato più bachi in quelle funzioni che altro, dai buchi lasciati nelle superfici con bump alla non linearità di media dei valori, ad effetti simili a maschere di contrasto applicate dopo una generica blurrata di 0.5 dell'immagine, a edge shapern dell'immagine con le modalità soft, e mille altri casini ), mentre con l'antialias classico non ho visto differenze apprezzabili (parlo di render confrontati, non su animazione, che per me il pdl ha chiuso con l'anim).

DanLee
29-09-06, 12:00
grazie Tempesta, sei l'addendum di tutti i manuali :D
Allora, quicktime è l'ultima versione in ufficio e la pro, mentre a casa uso la non pro ultima versione ma il problema c'era anche con la 7.0.x precedente.
Quindi non riesco a capire :eek:
In pratica mi raddoppia i frame, nonostante li imposti nelle opzioni generali e nel codec stesso. A proposito, ma per variare i FPS di una scena l'unico modo è settarli nelle opzioni generali?? Non sarebbe più comodo (e logico) mettere l'opzione nelle impostazioni di rendering???
Comunque, con cinema il qt non mi dà problemi...boh! Magari faccio altre prove e vi faccio sapere, casomai imposto i fps a 12.5 vediamo se funzia!!


Quindi per il segment memory lascio i 32 mb di default?? Anche perchè in genere non supero i 1280x1024 di risoluzione in statica e l'HD in animato, e al momento non sò dove mettere le mani per "appesantire" una scena :D
Poi considera che al momento posso solo lavorare con la 32bit con 2GB di Ram!

Ok, quindi in definitiva mi conviene usare il pdl per le preview ma optare per il classic per la produzione finale...Ma il linea di massima, mi conviene in ogni caso la perspective, giusto??

Ciao.

Tempesta
29-09-06, 12:17
uhm... mi hanno chiamato in molti modi, sia da sobri che da alterati, ma addendum non me lo aveva mai detto nessuno :noidea:

in ogni caso.
in generale è preferibile non salvare mai file di animazione da un programma di rendering (2d e 3D) compressi, perchè la compressione non sarà mai ottimale come spazio e qualità. nel caso del 3d che di solito è quello che genera più lentamente i frame preferisco la sequenza perchè nel caso ci sia un intoppo posso :
- ripartire dopo l'intoppo senza problemi con file aperti etc
- posso ri renderizzare solo i frame incriminati
- posso manipolare manualmente i frame incriminati

in generale faccio un filmato da un pacchetto 3d solo se deve essere una preview molto veloce, o se mi serve un animatic, altrimenti sempre sequenze di frame. sia perchè non mi perde tempo a riaprire l'anim, aggiungere il frame e richiudere, sia perchè lo trovo più leggero come uso della ram., suggerimento che ti giro volentieri.

in generale tieni conto che il problema del quicktime che ti dicevo è relativo all'ultimissima versione, la 7.04-7.06 solo quella che si installa insieme a itunes 7, la precedente a me non dava problemi.

per il discorso del frame rate, in realtà il frame rate è un parametro che dovrebbe andare nella camera, perchè insieme al motion blur (che controlla lo shutter della camera) determina la quantità di blur generata e la lunghezza dello stesso, come accade nel mondo reale.

comunque non è un parametro che decidi al momento del rendering, perchè influenza tante altre cose...

DanLee
29-09-06, 14:15
L'ultima versione è la 7.1.3 ed ho scaricato la versione senza iTunes dal sito apple. Però il problema c'era anche con la versione precedente 7.0.x
Boh!, sto notando anche il fatto che partendo da un nuovo progetto impostato inizialmente a 25fps, il player del qt mi dà come informazioni 30fps, premiere ed edius me ne danno 50 progressivi, e cinema 4d importando questa clip come materiale mi dà 30fps!
Ora provo con altri software, ma credo che non troverò differenze a questi valori!!

Ora vedo di provare con la versione 6, se la trovo in rete.

Ciao e grazie.

DanLee
26-10-06, 16:31
Rieccomi ancora...

1) Dunque, in che modo posso animare delle booleane??

2) Riguardo alla 9, nel modeler tools dentro layout, ma le funzioni riguardo l'inserimento di una primitiva sono finte o funzionano?? :D
Cioè, sul manuale della 9 o sono tonto io o non trovo nulla (vabbè, sono in ufficio!)

Comunque, riguardo al problemino riscontrato con quicktime... Tutto causato dal premiere tenuto aperto mentre renderizzavo!!! Mah!

Ok, al momento grazie come sempre, vi rileggo con piacere stasera da casa.

Dan.

P.S.: allego una prova fatta in una mezzoretta (tutto compreso!) dopo pausa pranzo, sicuramente sistemando il soggetto lo inserirò nel mio prossimo lavoro personale! Magari quando il lavoro sarà più decente lo butto in zona wip :D

gebazzz
26-10-06, 18:03
1) Dunque, in che modo posso animare delle booleane??
ahi.. :mmgh: effettivamente un modo c'è, ma è mooooooooooolto macchinoso. esiste una texture procedurale (!!!) da applicare come clipmap sia all'oggetto che viene "bucato" che a quello che "buca" e si chiama shift_boolean texture.. il problema? nn si trova più sul web.. :D se vuoi.. :mmgh:


2) Riguardo alla 9, nel modeler tools dentro layout, ma le funzioni riguardo l'inserimento di una primitiva sono finte o funzionano??
Cioè, sul manuale della 9 o sono tonto io o non trovo nulla (vabbè, sono in ufficio!)
eheh.. prima devi creare un null, e poi usare quei tool.. incredibile, vero? :cappio:


Comunque, riguardo al problemino riscontrato con quicktime... Tutto causato dal premiere tenuto aperto mentre renderizzavo!!! Mah!
doh! premiere?! naaaaaaaaaa..!!!!

il progetto te lo commento quando entrerà in zona wip :evil:

vashts

Tempesta
26-10-06, 20:31
esistono anche gli fi_shaders che hanno una funzione simile di booleane animate.
http://f23.aaa.livedoor.jp/~fisjunk/plugin/plugin.php?id=39&p=1&c=2&t=Layout%2FTexture&v=7#f

DanLee
26-10-06, 21:11
Li mortè :D
Allora mi tocca animare in cinema credo....grrrrr
No perchè devo fare un'animazione in tempi molto brevi, nulla di che, ma è una sottrazione booleana che crea un oggetto che viene estruso lungo un path (spline), ed in cinema mi servono solo un paio di key praticamente e basta :evil:
Comunque grazie per le tip, magari mentre guardo signs faccio qualche prova col plug gentilmente segnalato da Tempesta...
Ehhmm, magari Vashts casomai se hai tempo controlla se per puro caso ti arriva un mio pm...ehehehe

Un null per crearti una primitiva....Ne hanno di fantasia alla NT..ehehe

Per il problema di qt...cavolo mi ci sono sbattuto per giorni, ma sempre per il fatto che pensi di tutto ma mai prima le cose più banali e magari logiche!!
Magari faccio la prova sul mac dove usiamo final cut (o meglio, usano i colleghi della stanza accanto :D ).

Per il personaggino modellato per svago, dovrebbe essere una lumachina che farà parte di un ampio gruppo di creaturine in fila che cercano lavoro.....beh!, non anticipo altro al momento!

Ciao e grazie come sempre.

P.S.: Tempesta mi scuso per la battuta, spero non ti sei offeso! per me voleva essere un complimento ovviamente, ma spesso ho problemi di ortografia oltre che di cervello...eheheh
Ciao

Tempesta
26-10-06, 21:29
ehm, non mi sono nè offeso nè divertito, perchè non ho capito qual'è la battuta, comunque tranquillo.

un altro plugin che ti può essere utile è sg_fertilizer che anima un oggetto lungo le sue estrusioni.

comunque se devi fare una booleana animata come fai su cinema (usando due oggetti) la stessa cosa fai in lw, usi due oggetti, di cui uno ha la texture procedurale che lo determina come elemento di taglio, e l'altro come ricevitore del taglio.
ciao