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Visualizza Versione Completa : rigging con IK-booster



zeus1972
20-01-07, 17:02
qualche prova con ik-booster:rolleyes:

http://www.to-imagine.it/assets/multimedia/ik_boster_camminata_layout.avi

http://www.to-imagine.it/assets/multimedia/ik_boster_pr2.avi

http://www.to-imagine.it/assets/multimedia/camminata.avi

per eventuali problemi con codec TSCC
http://www.techsmith.com/download/codecs.asp

GinoLatino
20-01-07, 17:21
Ciao zeus1972!
:)
Il rigging mi sembra funzionale, mentre invece il test relativo alla camminata - basandomi su una camminata umana e sulle mie impressioni - non mi piace molto.
Il character è troppo sincronizzato nei movimenti, l'animazione è poco fluida e inoltre segna il passo come se avesse una gamba pesantissima!

Son contento comunque che siano anche altri utenti che si dedicano all'animazione, almeno si impara qualcosa.(spero)

Happy walking cycle.
:D

zeus1972
20-01-07, 18:51
Ciao zeus1972!
:)
Il rigging mi sembra funzionale, mentre invece il test relativo alla camminata - basandomi su una camminata umana e sulle mie impressioni - non mi piace molto.
Il character è troppo sincronizzato nei movimenti, l'animazione è poco fluida e inoltre segna il passo come se avesse una gamba pesantissima!

Son contento comunque che siano anche altri utenti che si dedicano all'animazione, almeno si impara qualcosa.(spero)

Happy walking cycle.
:D
effetivamente la camminata non è un gran che:rolleyes: , piu che altro per i miei limiti atttuali in animazione,ma spero di migliorare:D , dato che mi concentrerò sopratutto su questo adesso.

il setup di ik-booster mi sebbra abbastanza buono,
c'è da aggiustare anccora qualcosa per le bracce e la schiena.
vedrò se escono eventuali altri problemi nel provarlo:rolleyes:

GinoLatino
21-01-07, 00:59
Tu che 'percorso formativo' stai seguendo ?
:noidea:
Io per adesso sto leggendo due libri :
1)Character Animation in 3D
2)The Animator's Survival Kit

A livello di video tutorial, invece :
1)Jeff Lew
2)Keith Lango 2005
(uno è anche stato tradotto in italiano ed è on line : http://www.keithlango.com/tutorials/old/popThru/popThru_it.html)

Tonnellate di poses che spero di 'replicare' almeno in parte....poi le prime mini animazioni.
:D

Comunque...in bocca al lupo.
:yt:

Ciao!

DM67
21-01-07, 01:19
quello che ho notato subito è che manca il movimento delle spalle, non basta solo oscillare le braccia in contrapposizione alle gambe, anche le spalle devono seguire il movimento delle braccia, anzi, potrebbero anticiparle leggermente.
una cosa che non soddisfa in IKBooster e che quando muovi l'osso root del bacino verso il basso, i piedi ruotano sulla verticale e non rimangono incollati al piano immaginario ... una soluzione l'ha anche trovata Larry Shultz ( Splinegod ) ma è un po troppo elaborata a mio parere.

Un appunto sulla falcata dell'omino, è un po troppo corta e le braccia, nel punto intermedio del percorso di oscillazione, hanno uno strano andamento, forse devi eliminare qualche fotogramma chiave.

Guarda la camminata su questo link http://www.renderotica.com/roticashop/merchant.mv?Screen=PROD&Store_Code=renderotica&Product_Code=stimuli_ty2strut&Category_Code=whatsnew

Ciao
Tony

GinoLatino
21-01-07, 02:45
...mi sa che in 'LightWave 3D 9 Rigging The Definitive Guide', Larry 'sonnifero' Shultz non utilizza IkBooster, almeno...pare...
(il corso dura 10 ore e quell'uomo ha il potere di farmi addormentare dopo pochi minuti...)
:cappio:
.....non è colpa dell'ora, perchè mi capita solo con i suoi corsi!(sarà il tono della voce.....'peccato' per me, visto che ha fatto un buon 35% dei corsi Kurv)
:D

zeus1972
21-01-07, 09:38
Tu che 'percorso formativo' stai seguendo ?
:noidea:
Io per adesso sto leggendo due libri :
1)Character Animation in 3D
2)The Animator's Survival Kit

A livello di video tutorial, invece :
1)Jeff Lew
2)Keith Lango 2005
(uno è anche stato tradotto in italiano ed è on line : http://www.keithlango.com/tutorials/old/popThru/popThru_it.html)

Tonnellate di poses che spero di 'replicare' almeno in parte....poi le prime mini animazioni.
:D

Comunque...in bocca al lupo.
:yt:

Ciao!
io personalmente non amo i libri, preferisco videotutorial o tuttorial scritti ma concisi.
comunque i libri che mi hai segnalato come sono?
io come video tutorial ho guardato quello di
Jeff Lew
un corso di UPGRADE
http://www.x-solution.it/xnews/newsletter/e92h95g94b89GGG/elenco_categorie.asp?id_categoria=96&over=03

vorrei provare questo
http://www.rafhashvideotapes.com/animatecdroms.html
che però è stato realizzato con Animation Master,come comunque quelli di Jeff Lew
e poi mi mettero a studiare qaulche filmato di camminata e di movenze umane e animali,
per migliorare il mio spirito di osservazione.:rolleyes:

come è xsi per l'animazione?:D

zeus1972
21-01-07, 09:46
quello che ho notato subito è che manca il movimento delle spalle, non basta solo oscillare le braccia in contrapposizione alle gambe, anche le spalle devono seguire il movimento delle braccia, anzi, potrebbero anticiparle leggermente.
una cosa che non soddisfa in IKBooster e che quando muovi l'osso root del bacino verso il basso, i piedi ruotano sulla verticale e non rimangono incollati al piano immaginario ... una soluzione l'ha anche trovata Larry Shultz ( Splinegod ) ma è un po troppo elaborata a mio parere.

Un appunto sulla falcata dell'omino, è un po troppo corta e le braccia, nel punto intermedio del percorso di oscillazione, hanno uno strano andamento, forse devi eliminare qualche fotogramma chiave.

Guarda la camminata su questo link http://www.renderotica.com/roticashop/merchant.mv?Screen=PROD&Store_Code=renderotica&Product_Code=stimuli_ty2strut&Category_Code=whatsnew

Ciao
Tony

grazie per i tuoi consigli

concordo con quello che hai detto sulla camminata
oltre a migliorare nella tecnica ,devo migliorare anche il mio spirito di osservazione:rolleyes:

sarebbe interessante che portassero avanti e migliorassero ik-booster nelle prossime versioni li LW

GinoLatino
21-01-07, 10:16
Per quanto riguarda timing e tecniche generali, non perderti assolutamente questo :
Digital Character Animation 2 - vol. 1/2

Anche io mi trovo meglio con i video tutorial, ma ci sono alcuni testi che insegnano meglio e molto.
:D

Comunque, rimanendo nel settore video, uno molto ben fatto per Lightwave :
http://www.lostpencil.com/justanimate_fe.html
Tecnico e preciso!
:yt:

Molto utile, immediato e completo :
http://www.lostpencil.com/animatorsgym.html
:yt:

Non so come sia XSI in animazione, sono ancora fermo al surfacing/texturing!
:g1:


Ciao, alla prox.

DM67
21-01-07, 10:46
...mi sa che in 'LightWave 3D 9 Rigging The Definitive Guide', Larry 'sonnifero' Shultz non utilizza IkBooster, almeno...pare...
(il corso dura 10 ore e quell'uomo ha il potere di farmi addormentare dopo pochi minuti...)
:cappio:
.....non è colpa dell'ora, perchè mi capita solo con i suoi corsi!(sarà il tono della voce.....'peccato' per me, visto che ha fatto un buon 35% dei corsi Kurv)
:D

infatti mi riferivo a un video tut interamente dedicato a IKBooster, il titolo è Lightwave 3D [8] Character Animation Series IKBooster inverse kinematics di Larry Shultz, sempre di Kurv Studios

comunque fa venire sonno anche a me :argh:

Tony

gebazzz
21-01-07, 19:07
se volete dei videotutorial mirati su ikbooster, andate qua:
http://www.ikboost.com/ (http://www.ikboost.com/)

vashts

zeus1972
21-01-07, 20:58
se volete dei videotutorial mirati su ikbooster, andate qua:
http://www.ikboost.com/ (http://www.ikboost.com/)

vashts

ho provato il loro rig, ma non mi è sembrato molto immediato,:rolleyes:
comunque nel sito ci sono info molto interessanti.

zeus1972
28-01-07, 14:37
qualche controllo in più

e prove di posa:rolleyes:
http://www.to-imagine.it/assets/multimedia/ik_boster_3_1_7.avi

zeus1972
30-01-07, 21:39
qualche prova di pose
http://www.to-imagine.it/assets/multimedia/ik_boster_pr2003.avi
http://www.to-imagine.it/assets/multimedia/ik_boster_pr2004.avi
http://www.to-imagine.it/assets/multimedia/ik_boster_pr2005.avi

brunotag
30-01-07, 21:56
non ci capisco un H in CA ma sembra un lavorone direi che alla fine potresti tirarci fuori un bel tut :D

zeus1972
30-01-07, 23:35
magari potrei postare il rigg, se qualcuno lo vule provare.:)
per migliorarlo

loriswave
31-01-07, 10:21
magari potrei postare il rigg, se qualcuno lo vule provare.:)
per migliorarlo

pronto a provarlo, sul migliorarlo non ci giurerei.

zeus1972
31-01-07, 21:41
ho ancora dei dubbi da dissipare e alcune cose di Lightwave ancora da capire meglio:rolleyes:
e poi nel provare il rigg mi sono accorto di un problema sul controllo delle dita:cool:

zeus1972
03-02-07, 13:36
qualche altra prova di pose:)
http://www.to-imagine.it/assets/multimedia/ik_boster_strech.avi
http://www.to-imagine.it/assets/multimedia/ik_boster_mass.avi
http://www.to-imagine.it/assets/multimedia/ik_boster_acrob.avi

zeus1972
05-02-07, 12:49
Mazzate vs Bastonate:D

sempre prove di pose comunque

http://www.to-imagine.it/assets/multimedia/ik_boster_mazz.avi

adesso però mi dedico a un ciclo di camminata dato che non sono buono di realizzarlo:mad:

Slade
05-02-07, 13:50
Ciao scusa se mi intrometto, ma dato che in futuro dovrò far camminare un robot, correre e saltare, nonchè farlo sparare e usare la spada(:cappio: ), pensi che con IKbooster possa in qualche modo agevolarmi il lavoro...

Ho provato a fargli muovere il primo passo, ma ho trovato non pochi problemi...invece con questo add on, sei in qualche modo guidato nella realizzazione delle pose?

Grazie ciao

bug3d
05-02-07, 15:27
Ikbooster è un'ottimo strumento di animazione,anche se a volte può sembrare un pò macchinoso...cmq stai facendo un buon lavoro,soprattutto di studio di ikbooster stesso che è di sicuro un passo fondamentale prima di avventurarsi in walkcicle e affini!Ti consiglierei,(cosa un po scontata)di filmare una camminata e usarla come riferimento per il keyframing.
ciao
:D

zeus1972
05-02-07, 20:29
Ciao scusa se mi intrometto, ma dato che in futuro dovrò far camminare un robot, correre e saltare, nonchè farlo sparare e usare la spada(:cappio: ), pensi che con IKbooster possa in qualche modo agevolarmi il lavoro...

Ho provato a fargli muovere il primo passo, ma ho trovato non pochi problemi...invece con questo add on, sei in qualche modo guidato nella realizzazione delle pose?

Grazie ciao

non son tanto esperto ma direi di si, dato che il robot avra parti meccaniche,
vedo bene la funzione del booster link "molto veloce da utilizzare":eek:

per la seconda domanda non ho capito bene, il primo passo hai provato a farlo con IK-booster o con catene ik o fk normali di lightwave?

zeus1972
05-02-07, 20:34
Ikbooster è un'ottimo strumento di animazione,anche se a volte può sembrare un pò macchinoso...cmq stai facendo un buon lavoro,soprattutto di studio di ikbooster stesso che è di sicuro un passo fondamentale prima di avventurarsi in walkcicle e affini!Ti consiglierei,(cosa un po scontata)di filmare una camminata e usarla come riferimento per il keyframing.
ciao
:D

in efetti stò facendo molte prove per capirne i limiti, dato che la documentazione è veramente scarsa,:confused:

per il walk cicle ho gia sul PC una serie di mie camminate:D

ciao

zeus1972
07-02-07, 21:57
filamato sul rigg delle gambe
http://www.to-imagine.it/assets/multimedia/ik_boster_1_7_1_lez.avi

zeus1972
11-03-07, 09:58
wip camminata ik-booster

layout 6.5 MB
http://www.to-imagine.it/assets/multimedia/ik_boost_camminnata015a.avi

rendering 605 KB
http://www.to-imagine.it/assets/multimedia/ik_boost_camminnata015r.avi

Lino
11-03-07, 10:23
L'IKbooster denota ancora dei limiti evidenti; la precisione dei movimenti in certi casi complessi va a farsi benedire, e la necessità di bakerare i keyframe è a dir poco anacronistica, e in ogni caso costringe l'animatore a ragionare in un modo molto, molto particolare.

E' estremamente prezioso perchè permette di copiare/salvare sia pose che interi movimenti gerarchici, quello si...io lo uso sovrapposto a standard "classici", per esportare facilmente e in unica soluzione tutti i motion dei controlli.

Per riggare seriamente in LW (in attesa dei nuovi tool della 9.5) non posso che consigliare i PLG, che mettono a disposizione un'ik a dir poco perfetta, sia standard che spline, e vanno molto d'accordo con i constraint, visto che sono loro stessi dei motion plugin.

zeus1972
11-03-07, 10:33
L'IKbooster denota ancora dei limiti evidenti; la precisione dei movimenti in certi casi complessi va a farsi benedire, e la necessità di bakerare i keyframe è a dir poco anacronistica, e in ogni caso costringe l'animatore a ragionare in un modo molto, molto particolare..
Confermo



Per riggare seriamente in LW (in attesa dei nuovi tool della 9.5) non posso che consigliare i PLG, che mettono a disposizione un'ik a dir poco perfetta, sia standard che spline, e vanno molto d'accordo con i constraint, visto che sono loro stessi dei motion plugin

Scusa la mia ignoranza, cosa sono i PLG?:confused:

zeus1972
11-03-07, 11:10
Confermo




Scusa la mia ignoranza, cosa sono i PLG?:confused:

piccolo aggiornamento
http://www.to-imagine.it/assets/multimedia/ik_boost_camminnata015r2.avi

LINO:ho trovato cosa sono i PLG.
Grazie per la segnalazione

loriswave
12-03-07, 13:48
Per riggare seriamente in LW (in attesa dei nuovi tool della 9.5) non posso che consigliare i PLG, che mettono a disposizione un'ik a dir poco perfetta, sia standard che spline, e vanno molto d'accordo con i constraint, visto che sono loro stessi dei motion plugin.

Scusate se mi intrometto nella discussione un po in ot, ma lino saresti così gentile di dare un paio di info su i plg (perchè usarli? cosa hanni in più rispetto alla tradizionale ik, limiti acertati?) , li ho scaricati e ho tentato di leggere la documentazione con scarsi risultati.
Grazie mille

zeus1972
15-03-07, 23:08
aggiornamento

http://www.to-imagine.it/assets/multimedia/ik_boost_camminnata018r2.avi

loriswave
16-03-07, 09:39
che codec stai usando? non riesco ad aprire il file.

zeus1972
16-03-07, 12:52
che codec stai usando? non riesco ad aprire il file.

Codec DivX 5.2

loriswave
16-03-07, 14:42
grazie mille

loriswave
26-03-07, 14:31
sono riuscito a vedere la camminata.

nella tua animazione le gambe non si radrizzano mai completamente. quando il corpo va in avanti e la gamba sollevata ha superato la gamba appoggiata il corpo dovrebbe essere nel suo punto più alto e la gamba poggiata dovrebbe essere completamente radrizzata. Il bacino fa su e giù di più.

Il braccio oscilla leggermente di più e sopratutto in maniera diversa. non si muove solo l'avambraccio.

Sembra che il passo sia breve rispetto alla lunghezza delle gambe, comunque il piede che si alza dovrebbe prima piegarsi di più, e poi fare perno sulla punta. difficile da siegare a parole.

zeus1972
31-03-07, 09:42
sono riuscito a vedere la camminata.

nella tua animazione le gambe non si radrizzano mai completamente. quando il corpo va in avanti e la gamba sollevata ha superato la gamba appoggiata il corpo dovrebbe essere nel suo punto più alto e la gamba poggiata dovrebbe essere completamente radrizzata. Il bacino fa su e giù di più.

Sembra che il passo sia breve rispetto alla lunghezza delle gambe, comunque il piede che si alza dovrebbe prima piegarsi di più, e poi fare perno sulla punta. difficile da siegare a parole.
sono daccordo con te


Il braccio oscilla leggermente di più e sopratutto in maniera diversa. non si muove solo l'avambraccio.
direi non perfettissima , ma mi piaceva così


comunque è un setup che ho abbandonato.
diaciamo che è buono per delle pose di personaggi;)
ma non sicuramente per essere animato:(

come diceva anche Lino, IK Boster costringe a ragionare in modo diverso:rolleyes:

loriswave
01-10-07, 16:59
Che fine hai fatto?
qui: http://www.newtek.com/forums/showthread.php?t=61458&page=62
nelle pagine precedenti ad essere preciso, ti tirano in ballo come testimone a sfavore dell'IKB.
Giusto per correttezza ti dico che ho sostenuto che hai interrotto lo studio anche per mancanza di documentazione.
Magari ho sbagliato, ma non mi sembrava.

zeus1972
13-10-07, 13:56
Che fine hai fatto?
qui: http://www.newtek.com/forums/showthread.php?t=61458&page=62
nelle pagine precedenti ad essere preciso, ti tirano in ballo come testimone a sfavore dell'IKB.
Giusto per correttezza ti dico che ho sostenuto che hai interrotto lo studio anche per mancanza di documentazione.
Magari ho sbagliato, ma non mi sembrava.

Scusami per il ritardo
è un pò che sono latitante, e il sistema di notifica non mi funziona.:cappio:
La mancanza di documentazione non aiuta di scicuro nel utilizzo di IKB,quindi hai fatto bene a sostenerlo, anche per me:g1:
Comunque interverrò anche nella discussione di Newtek.
IKB è un tool interessante, e sarebbe bello che lo migliorassero sia a livello di tool che a livello di documentazione.
Complimenti per il tuo tutorial su IKB, alcune cose mi erano del tutto sconusciute grazie.:clap:
Nel prova re IKB in animazione, io personalmente ho sentito la mancanza di un Target sulla catena di cinematica, "un pò come i goal object nel sistema tradizionale",
Una domanda?? nel manuale di lightwave a pagina 311, si parla di un opzione chiamta Ik Target, sinceramente non ho capito bene ha cosa serve,e come funziona ho cercato di provarla, ma niente.
Sai qualcosa a riguardo Loriswave?:confused: