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Visualizza Versione Completa : Penna BIC Cristal



Plutone
31-01-08, 12:04
Salve a tutti,
dopo aver visto un po' dei tutorial di Proton, mi accingo a postare il mio primo modello in 3D si tratta di un tentativo di ricostruzione della famosissima penna a biro BIC Cristal in una delle sue ultime evoluzioni, al momento ho fatto solo l'involucro esterno e spero di aggiungere questa notte il logo ed il forellino per l'ingresso dell'aria per poi procedere con il resto....

BYE BYE RIK

skyler
31-01-08, 13:42
Il modello non sembra male..l'illuminazione pare troppo sparata. Conviene aspettare che sia completa..:D

Plutone
31-01-08, 15:09
Il modello non sembra male..l'illuminazione pare troppo sparata. Conviene aspettare che sia completa..:D

Hehe si, mi sa che hai ragione, ma ancora non ci ho capito gran che su come funzionano le luci ed appena ho trovato della impostazioni accettabili (nel senso che si riuscisse a vedere il modello) mi sono fermato... Comunque vedrai, quando sarà finita sarà talmente perfetta che vorrai scriverci a tutti i costi :p

BYE YE RIK

PoLaR
31-01-08, 17:19
Anche uno dei miei primi progetti è stata una bic! Sembra che sia un passaggio obbligatorio per molti...:D

MAPE
31-01-08, 22:01
...io quando iniziai tanti anni fa` con Rhino, il mio amico istruttore mi diede come primo compitino di modellazione un prodotto BIC...l`accendino! :)

Plutone
01-02-08, 00:32
Beh, sarà perché i prodotti bic ormai fanno parte della nostra vita... o forse perché tra gli oggetti di uso comune sono tra i meno complessi da modellare :)

BYE BYE RIK

Fire
01-02-08, 01:19
...o sarà semplicemente qualche retaggio del passato?! :D Io ad esempio la utilizzavo spesso in classe in delle vere e proprie "guerre di cerbottane" :evil: (parlo dell'era mesozoica ...of course :D)

Bravo, bel lavoro, un pò spinta la caustica ma va già bene! :g1:
Seguo.

Fabio.

Plutone
01-02-08, 10:48
...o sarà semplicemente qualche retaggio del passato?! :D Io ad esempio la utilizzavo spesso in classe in delle vere e proprie "guerre di cerbottane" :evil: (parlo dell'era mesozoica ...of course :D)


Si si, è vero!!! Sono cose che rimangono nel cuore :)


Bravo, bel lavoro, un pò spinta la caustica ma va già bene! :g1:
Seguo.


Grazie!!
Ieri sera ho iniziato a modellare il logo da aggiungere alla penna è venuto tutto bene tranne la lettera "B" sulla quale devo aver fatto qualche casino con i versi dei poligoni, o punti non saldati, o poligoni duplicati... insomma la devo rifare... spero di riuscirci questa notte...

BYE BYE RIK

sharky
01-02-08, 17:48
non male ragazzo, continua che stai iniziando bene. beh... poi per le caustiche....aspetta un attimo....:cool: ecco... così va meglio!

Plutone
01-02-08, 18:17
non male ragazzo, continua che stai iniziando bene. beh... poi per le caustiche....aspetta un attimo....:cool: ecco... così va meglio!

Ok, OOK! ho capito tolgo quel faretto da 5000 Watt :)

BYE BYE RIK

sharky
01-02-08, 19:03
Ok, OOK! ho capito tolgo quel faretto da 5000 Watt :)

BYE BYE RIK

ehehe!! almeno così la bolletta dell'enel non ti cracca!!!

ps
x il logo guarda qui:
http://www.brandsoftheworld.com/search/39067244/785.html
c'è l'eps liberamente scaricabile. dato che è in formato vettoriale ben si presta a essere trasportato in lw.
buon lavoro. Ciao:yt:

karmadesigner
02-02-08, 19:39
A giudicare dall'inizio non vedo l'ora di veder il risultato finale: che soft stai usando???

karmadesigner
02-02-08, 20:17
A giudicare dall'inizio non vedo l'ora di veder il risultato finale: che soft stai usando???

Plutone
02-02-08, 20:48
ehehe!! almeno così la bolletta dell'enel non ti cracca!!!

ps
x il logo guarda qui:
http://www.brandsoftheworld.com/search/39067244/785.html
c'è l'eps liberamente scaricabile. dato che è in formato vettoriale ben si presta a essere trasportato in lw.
buon lavoro. Ciao:yt:

Ti ringrazio anche se ho già risolto sto facendo il rendering proprio in questo momento... comunque come si fa ad usare un'immagine vettoriale con LightWave??

BYE BYE RIK

Plutone
02-02-08, 20:49
A giudicare dall'inizio non vedo l'ora di veder il risultato finale: che soft stai usando???

:p mi fai arrossire... comunque sto utilizzando la demo di LightWave 9.3.1... spero di solo di riuscire a terminarla prima che mi scda il tempo della trial...

BYE BYE RIK

skyler
02-02-08, 21:16
Il vettoriale dovrebbe essere EPS ..che devi caricare e poi usare come Drill sulla superfice della penna. Se invece è un'immagine la devi sistemare sulla superfice, selezionando i poligoni interessati UV planar..i sistemi sono diversi.

Plutone
02-02-08, 21:29
Il vettoriale dovrebbe essere EPS ..che devi caricare e poi usare come Drill sulla superfice della penna. Se invece è un'immagine la devi sistemare sulla superfice, selezionando i poligoni interessati UV planar..i sistemi sono diversi.

Uhm... quind a me sarebbe stato utile il Drill... Mi sembra di aver visto che nell'elenco dei tutorial di proton ce ne è uno a riguardo, vado a contrllare..

BYE BYE RIK

Bingo7
02-02-08, 21:35
Davvero un ottimo inizio :D Mi piace molto l'effetto dellee caustiche, anche se, come gli altri, ritengo sia un po troppo... :)

Plutone
02-02-08, 22:20
Davvero un ottimo inizio :D Mi piace molto l'effetto dellee caustiche, anche se, come gli altri, ritengo sia un po troppo... :)

Grazie... Nel nuovo rendering ce ne dovrebbero essere di meno, ma ancora non è finito... uff!!

BYE BYE RIK

LAV
03-02-08, 00:07
Bello come inizio. Mi piace il materiale e anche la modellazione (che non è per nulla semplice e banale - bravo).
Per cavarsela con caustiche e luci c'è sempre tempo!
Attendo assieme agli altri.

Plutone
03-02-08, 02:03
Bello come inizio. Mi piace il materiale e anche la modellazione (che non è per nulla semplice e banale - bravo).
Per cavarsela con caustiche e luci c'è sempre tempo!
Attendo assieme agli altri.

Grazie per il complimento, devo ammettere che per me è stato molto impegnativo prima di tutto cercare di capire quali strumenti il software mi metteva a disposizione, poi capire come funzionavano ed infine trovare quelli utili alla realizzazione del modello, ad esempi il logo (che purtroppo si vede poco) ha richiesto circa 6 ore di lavoro, mentre con il metodo suggerito da skyler magari me la sarei cavata con una ventina di minuti...

Vabbe tanto l'importante è imparare...

Come dicevo ho aggiunto il logo ed il forellino per l'ingresso dell'aria, dovrei provare a spostare la luce per rendere il logo piu' visibile, ma dopo 6 ore e 30 minuti rendering (volevo capire come i vari parametri influenzassero il risultato) per oggi posto questa, domani vedro' di inviare qualcosa di meglio...

BYE BYE RIK

Plutone
05-02-08, 11:48
Ecco un rendering preliminare della penna con la punta ed il tubicino dell'inchiostro... In questo rendering la Radiosity non è attiva per contenere i tempi, nel frattempo il mio povero PC sta calcolando un'immagine di qualità migliore (spero :) ) e se tutto va bene per doamni dovrebbe esser pronta.

BYE BYE RIK

PoLaR
05-02-08, 13:04
Bravo, la modellazione del logo è fatta davvero bene, anche il resto è molto fedele. :g1:
Per lo sfondo ti consiglierei un colore non molto chiaro in modo da mettere in evidenza l'oggetto.
Il radiosity lascialo stare, per quella scena è sprecato (non preoccuparti, all'inizio anch'io lo usavo in continuazione...:p). Magari cerca di capire come settare la scena in modo da avere lo stesso risultato (ma anche meglio) in massimo un paio di minuti di rendering.
Fidati, imparare ad illuminare bene una scena senza radiosity è molto formativo e ti permette anche di utilizzarlo, quando necessario, nel modo corretto.

LAV
05-02-08, 14:14
Bravo mi piace. Più le geometrie sono (appaiono) semplici, più si vede la bravura del modellatore. Dico sul serio.

Plutone
05-02-08, 15:37
Bravo, la modellazione del logo è fatta davvero bene, anche il resto è molto fedele. :g1:
Per lo sfondo ti consiglierei un colore non molto chiaro in modo da mettere in evidenza l'oggetto.
Il radiosity lascialo stare, per quella scena è sprecato (non preoccuparti, all'inizio anch'io lo usavo in continuazione...:p). Magari cerca di capire come settare la scena in modo da avere lo stesso risultato (ma anche meglio) in massimo un paio di minuti di rendering.
Fidati, imparare ad illuminare bene una scena senza radiosity è molto formativo e ti permette anche di utilizzarlo, quando necessario, nel modo corretto.

Grazie, cerchero' di seguire i tuoi consigli, non appena l'altro rendering sara' terminato...

BYE BYE RIK

Plutone
05-02-08, 15:41
Bravo mi piace. Più le geometrie sono (appaiono) semplici, più si vede la bravura del modellatore. Dico sul serio.

:o vabbè dai non esagerare adesso che ho capito come utilizzare alcuni strumenti la punta l'ho fatta in poco tempo; Invece ho delle difficoltà a definire il materiale per il tubicino dell'inchiostro, qualche suggerimento?

BYE BYE RIK

Plutone
05-02-08, 22:11
Nuovo rendering con un fondo piu' scuro, come suggerito da PoLaR...
Domani inizio a modellare il cappuccio anche se non so bene da che parte cominciare....

BYE BYE RIK

arcodion
05-02-08, 22:52
:g1:vai plutoo, migliori alla grande
ciao:mmgh:

PoLaR
06-02-08, 12:47
:g1:vai plutoo, migliori alla grande
ciao:mmgh:
Concordo, sta venendo davvero bene! :clap:
Per il cappuccio puoi partire da un disco sottile, vai di bevel (tasto "b" oppure multiply->extend) sulla faccia superiore per alcune volte fin quando non raggiungi la forma desiderata.
Oppure ti disegni il profilo del cappuccio con le spline (create->curves) e poi usi il lathe ("shift+L" oppure multiply->extend).
Come al solito, ci sono tantissimi modi per arrivare al risultato...:D

Plutone
06-02-08, 14:54
Grazie grazie, troppo buoni!!

@PoLaR
Grazie, provero' entrambi i metodi; ma mi chiedevo se esiste uno strumento che dati tre punti tracci automaticamente una curva che passi per essi, ne sai niente?

skyler
06-02-08, 17:40
Se metti più inchiostro si vede meglio il logo e con una lucina spot radente..
Fai una spline con 3 punti.............:evil:

Plutone
06-02-08, 19:18
Se metti più inchiostro si vede meglio il logo e con una lucina spot radente..
Fai una spline con 3 punti.............:evil:

Grazie, appena torno a casa ci provo....

BYE BYE RIK

Fire
07-02-08, 01:00
Continuo a seguire... qualche consiglio per il rendering...

- A partire dalla punta, il 2° cono mi sembra che nelle Bic classiche sia meno riflettente, suppongo tu abbia un campione di riferimento per darmi conferma o meno.

- Una Bic la si immagina su un foglio di carta bianco, per cui a mio avviso, in entrambe i casi c'è un pò troppa dominante (nel primo caso infrarossa, nel secondo ultravioletta, dovresti provare secondo me con una più neutra)

- Se vuoi ottenere un risultato fotorealistico, dovresti a parer mio utilizzare o degli oggetti di sfondo o cambiare l'angolazione dell'oggetto in modo da inquadrarlo tutto o quasi ed in entrambe i casi attivare il DoF, trattandosi quasi di una foto in macro infatti è quasi impossibile non avere l'effetto della profondità di campo.

- Sempre pensando al fotorealismo, a mio avviso non dovresti preoccuparti dei tempi di rendering e cercare d'ottenre un materiale sufficentemente realistico per il plexiglass, (che abbia un valore intorno all' 1.5 come IoR) e per il tubicino dell'inchistro. E' un lavoro molto basilare, per il quale ci si aspetta la massima cura, altrimenti diventa un mero esercizio d'apprendimento.

- In generale, nella ricerca dell'inquadratura più adatta, non cadere nel tranello di voler necessariamente trovare quella che faccia veder nel migliore dei modi la maggior parte delle parti che hai modellato e che magari t'hanno richiesto il maggior sforzo, ...dovresti invece concentrarti in quella che cerdi sia più "giusta" sotto il profilo artistico e se i dettagli non saranno evidentissimi poco importa, stai tranquillo che nell'insieme se ne percepirà la presenza e al tempo stesso una semplice foto diverrà anche una "bella" foto.

Buon lavoro, attendo ulteriori Up. :g1:

Adry76
07-02-08, 21:35
Proprio un bel lavoro davvero, sopratutto per essere fra i primi.
Per il resto attendiamo gli up e, se posso permettermi, ascolta i consigli di Fabio, di render ne sa un bel pò :D

P.S: parlavo di Fire :D

Plutone
07-02-08, 23:58
Continuo a seguire... qualche consiglio per il rendering...

- A partire dalla punta, il 2° cono mi sembra che nelle Bic classiche sia meno riflettente, suppongo tu abbia un campione di riferimento per darmi conferma o meno.


Hai assolutamente ragione!



- Una Bic la si immagina su un foglio di carta bianco, per cui a mio avviso, in entrambe i casi c'è un pò troppa dominante (nel primo caso infrarossa, nel secondo ultravioletta, dovresti provare secondo me con una più neutra)


si, in effetti la prima è su un fondale giallo mentre la seconda su un fondale viola scuro...



- Se vuoi ottenere un risultato fotorealistico, dovresti a parer mio utilizzare o degli oggetti di sfondo o cambiare l'angolazione dell'oggetto in modo da inquadrarlo tutto o quasi ed in entrambe i casi attivare il DoF, trattandosi quasi di una foto in macro infatti è quasi impossibile non avere l'effetto della profondità di campo.


anche qui non posso certo darti torto ma vorrei prima terminare il modello della penna per poi passare ad altri oggetti di contorno ed infine un piano decente per ospitarli tutti.... (foglio di carta compreso :) )



- Sempre pensando al fotorealismo, a mio avviso non dovresti preoccuparti dei tempi di rendering e cercare d'ottenre un materiale sufficentemente realistico per il plexiglass, (che abbia un valore intorno all' 1.5 come IoR) e per il tubicino dell'inchistro. E' un lavoro molto basilare, per il quale ci si aspetta la massima cura, altrimenti diventa un mero esercizio d'apprendimento.


Hehe in effetti non me ne preoccupo piu' di tanto, vorrei solo mantenerlo entro le 20 ore in modo di avere ogni giorno un po di tempo per le modifiche ed i pezzi nuovi...



- In generale, nella ricerca dell'inquadratura più adatta, non cadere nel tranello di voler necessariamente trovare quella che faccia veder nel migliore dei modi la maggior parte delle parti che hai modellato e che magari t'hanno richiesto il maggior sforzo, ...dovresti invece concentrarti in quella che cerdi sia più "giusta" sotto il profilo artistico e se i dettagli non saranno evidentissimi poco importa, stai tranquillo che nell'insieme se ne percepirà la presenza e al tempo stesso una semplice foto diverrà anche una "bella" foto.

Buon lavoro, attendo ulteriori Up. :g1:

:D Diciamo che serve per conservare l'autostima, sicuramente quando arriverà il momento di comporre la scena finale cercherò di vederla con occhi da fotografo e non con quelli attuali di "aspirante modellatore"

Grazie !

BYE BYE RIK

Plutone
08-02-08, 00:01
Proprio un bel lavoro davvero, sopratutto per essere fra i primi.
Per il resto attendiamo gli up e, se posso permettermi, ascolta i consigli di Fabio, di render ne sa un bel pò :D

P.S: parlavo di Fire :D

Grazie, in effetti è il primo è in assoluto anche se leggere gran parte delle discussioni presenti su questo forum ben prima di iniare mi ha aiutato non poco...

BYE BYE RIK

Plutone
08-02-08, 00:07
due diversi valori di "roughness" per il serbatoio dell'inchiostro ma nessuno sembra quello corretto... qualche consiglio??

Fire
08-02-08, 00:21
Che valori hai usato? A me comunque non sembra poi tanto male...

A dirla tutta questo forum ha aiutato non poco anche me! :)

In effetti i miei suggerimenti erano riferiti alla fase successiva, ...che non credo tarderà a questo punto :D Riguardo i tempi di rendering... credo proprio che 20 ore siano molto più del necessario... se si tratta di semplici test poi, in genere non si supera quasi mai i 5/10' a test (mediamente).

P.S.
Adriano per te ho esaurito i "grazie", ...tocca passare direttamente ad offrirti una cena? :D

Adry76
08-02-08, 06:57
Hehehe, qui tocca a noi offrirti la cena con tutte le perle di saggezza che ci regali spesso :D

Per il lavoro di Plutone devo dire che sta venendo su benone gli ultimi due render sono davvero ben fatti :g1:
Per essere il primo lavoro, direi che non ti devi lamentare!

Giustamente, com'è stato detto, essendo un soggetto fine a se stesso (non è una penna sopra una scrivania in un ufficio con 1000 oggetti) dovrà essere perfetta, bisogna lavorare di dettaglio maniacale, ci vogliamo vedere anche le impronte digitali di chi la usata (intendo davvero!) :D

Voglio dire: ci voglio scrivere!!!

Plutone
09-02-08, 18:22
Ecco qui, in questi ultimi giorni hofatto un po di prove per i mariali del tubicino dell'inchiostro e della parte in plastica nera della punta e credo che questi saraano definitivi, mi scuso per la scarsa qualità del rendering ma al solito il tempo è tiranno... Comunque è prio il materiale del tubicino che ha fatto crescere i tempi a dismisura, si tratta di un "sigma II" pero' mi sembra che ne valga la pena...

In tutte queste prove tra l'altro devo aver toccato qualcosa sulle luci e non riesco piu' a trovare un giusto equilibrio...

@Fire: purtroppo non sono ottimista come te riguardo alla fase successiva :o metre facevo le prove per i materiali ho iniziato a lavorare sul tappuccio ma ancora non sono riuscito a fare nulla che non mi vergogni di mostrare e poi manca ancora la scritta "BIC" sulla parte cilinrica delle punta nera...


@Adri76: grazie per l'incoraggiamento, e si hai ragione voglio inserirci tutti i dettagli possibili, alla fine dovrà essere perfetta!! :D


BYE BYE RIK

Plutone
13-02-08, 01:06
Il tappo! Il tappo!!
Finalmente sono riuscito a ottenere un cappuccio passabile... Non è una replica perfetta di quello reale ma proprio non ci riesco :( che ne dite?

BYE BYE RIK

PoLaR
13-02-08, 12:58
Non è male. :)
Dovresti restringerlo un pò di più in cima, il buchetto della "presa d'aria" è più piccolo. Sempre in alto, la parte in cui si restringe si nota troppo, la curva dovrebbe essere più dolce.
La base e la clip, invece, sembrano a posto.

Slade
13-02-08, 14:12
Posta un wire del tappo, cmq ci sei

Non so se stai già facendo così, se no prova a fare così

Fallo con un lathe, metti una foto del tappino come sfondo ricalca il profilo con una curca e rivoluzionalo...così di sicuro il cambio di curva è quello giusto, poi prendi la clip, modellata separatamente e la unisi e pulisci tutta la mesh...

Adry76
13-02-08, 18:59
Sta venendo su proprio bene, per il tappino ora non ho la bic sotto mano, ma mi pare a cneh a me che sia leggermente più appuntito.

Se segui il consiglio di Slade, ottieni un modello perfetto ;)

Attendiamo i prossimi up!

Plutone
17-02-08, 13:29
Eccomi, scusatemi la lunga assenza, ma in ufficio mi hanno massacrato questa settimana.

Comunque avete ragione il foro sulla punta del cappuccio appare troppo grande, anche se l'ho misurato con un calibro diverse volte... mah?
Intanto ecco la wire del tappo presente nell'immagine del 13/02 comunque oggi provero' a rifarlo mettendo una foto di sfondo come suggerito da Slade

Grazie a tutti!!

BYE BYE RIK

Adry76
18-02-08, 20:05
Bè visto cosi a modellazione direi che ci siamo, mi sembra tutto perfetto.
Per le dimensioni, ripeto mi pare più sottile, ma non avendo una bic intorno, non mi sbilancio.

Inoltre se l'hai misurato ed'è giusto cosi, si vede che è un'impressione.


Attendiamo nuovi up ;)

P.S: se trovo una bic faccio una prova del cappuccio :D, a sto punto mi hai incuriosito.

Plutone
18-02-08, 21:59
Inoltre se l'hai misurato ed'è giusto cosi, si vede che è un'impressione.
[...]
P.S: se trovo una bic faccio una prova del cappuccio :D, a sto punto mi hai incuriosito.

No, guarda che hai ragione, confrontandoli quello reale sembra decisamente piu' affusolato, evidentemente c'è qualcosa che mi sfugge, comunque non appena ho un po' di tempo lo rifaccio utilizzando una foto di sfondo...

BYE BYE RIK

Plutone
21-02-08, 22:11
Sigh!! il tempo della mia demo è scaduto....

vi aggiornerò non appena potrò comprarmi una regolare licenza...

BYE BYE RIK

Adry76
22-02-08, 04:46
Sigh!! il tempo della mia demo è scaduto....

vi aggiornerò non appena potrò comprarmi una regolare licenza...

BYE BYE RIK

Noooo, ci lasci così sul più bello!
Vabbè dai solitamente in una settimana te la puoi procurare.
Io quando vado alla DBLine (premetto che abito vicino) in pochi giorni ho sempre avuto il prodotto.

Quindi tranquillo che fra poco, torni operativo :g1:
Altrimenti il progetto lo terminiamo noi :D

Plutone
22-02-08, 14:58
Noooo, ci lasci così sul più bello!
Vabbè dai solitamente in una settimana te la puoi procurare.
Io quando vado alla DBLine (premetto che abito vicino) in pochi giorni ho sempre avuto il prodotto.

Quindi tranquillo che fra poco, torni operativo :g1:
Altrimenti il progetto lo terminiamo noi :D


:) beh, il problema è principalmente economico:D, per essere sicuro di poter affrontare la spesa mi tocca aspettare lunedi'...

Per l'acquisto pensavo di rivolgermi direttamente al negozio online della newtek-europa...

BYE BYE RIK

Adry76
22-02-08, 21:16
:) beh, il problema è principalmente economico:D, per essere sicuro di poter affrontare la spesa mi tocca aspettare lunedi'...

Per l'acquisto pensavo di rivolgermi direttamente al negozio online della newtek-europa...

BYE BYE RIK

A bè si certo, anche prenderlo direttamente li è perfetto.
Diciamo che io mi rivolgo a DBLine per una questione di distanza.
Del tipo: pronto DBLine.
- si mi dica -
Salve sono Giannini avete l'upgrade di Lightwave in casa?
- si -
Bene! arrivo fra 10 minuti :D

Per ora aspettiamo tue notizie Plutone, speriamo che torni presto operativo!
Ciao :)

Plutone
26-02-08, 13:58
Yuk Yuk!!!

è appena arrivato lo scatolotto!! meno di ventiquattr'ore!!! Fantastico!

Appena torno a casa mi rimetto al lavoro :yeah::yeah::g1::licantrop

BYE BYE RIK

P.S. mi sento eccitato come un ragazzino in un negozio di giocattoli!!!

Adry76
26-02-08, 22:49
Yuk Yuk!!!

è appena arrivato lo scatolotto!! meno di ventiquattr'ore!!! Fantastico!

Appena torno a casa mi rimetto al lavoro :yeah::yeah::g1::licantrop

BYE BYE RIK

P.S. mi sento eccitato come un ragazzino in un negozio di giocattoli!!!

Uè! ciao Plutone!!
Ottimo, sono felice che fra poco torni operativo! :yeah:
A presto!

Quoto il tuo P.S: anche io nonostante l'età, (32 ad Aprile) ogni volta che compro qualche cosa, o attendo un pacco, sono peggio di un bambino alla Vigiglia di Natale :D

Plutone
29-02-08, 08:50
Uè! ciao Plutone!!
Quoto il tuo P.S: anche io nonostante l'età, (32 ad Aprile) ogni volta che compro qualche cosa, o attendo un pacco, sono peggio di un bambino alla Vigiglia di Natale :D

Hehehe, io ad aprile ne faccio 38!!

Comunque dopo aver letto un po' il manuale del modeler ho deciso di ricominciare dall'inizio...

Ecco qui alla fine un cappuccio decente anche se devo ancora trovare il materiale giusto.. Suggerimenti?

BYE BYE RIK

Adry76
29-02-08, 09:28
Hehehe mi consolo allora :D

Caspita il tuo lavoro procede molto bene, il cappuccio (benchè io non ce l'ho sotto mano) mi pare davvero perfetto!
Un render che tende al fotografico sicuramente :clap:

Per il materiale, sicuramente si potrebbe usare il node editor, e provare qualche shader.
Il problema è sempre quello che, non avendo qui la penna non ce l'ho troppo in mente.
Mi pare di ricordare una plastica lucida, senza troppo SSS, e econ uno specular piuttosto "duro".

Se ne trovo una provo a vedere!

P.S: mi sa che al mondo sono l'unico che non ha in casa una Bic :rolleyes:

Plutone
29-02-08, 11:55
Hehehe mi consolo allora :D

Caspita il tuo lavoro procede molto bene, il cappuccio (benchè io non ce l'ho sotto mano) mi pare davvero perfetto!
Un render che tende al fotografico sicuramente :clap:


Grazie grazie, in effetti il massimo del fotorealismo è quello che mi piacerebbe ottenere, pero' tra shader, nodi ecc. ancora non mi ci raccapezzo molto :cappio:



Per il materiale, sicuramente si potrebbe usare il node editor, e provare qualche shader.
Il problema è sempre quello che, non avendo qui la penna non ce l'ho troppo in mente.
Mi pare di ricordare una plastica lucida, senza troppo SSS, e econ uno specular piuttosto "duro".

Se ne trovo una provo a vedere!


E' esattamente come dici tu, ma non so se è meglio limitarmi a regolare i parametri di riflessione, specularità e glossiness o utilizzare i nodi (e qui la scelta è talmente ampia che potrei metterci mesi per trovare quello giusto)


P.S: mi sa che al mondo sono l'unico che non ha in casa una Bic :rolleyes:

:) credo proprio di si!!

BYE BYE RIK

Slade
29-02-08, 12:42
Ciao il cappuccio ora mi sembra che ha le giuste proporzioni, unica cosa se ce la fai, potresti utilizzare il rounder sui bordi della staffetta dove si attacca la linguetta per aggangiare la penna alla tasca...non so se hai capito:confused:

Per i materiali credo che utilizzando i vari valori di specularità probabilmente riesci ad ottenere cmq un'ottima plastica

Plutone
29-02-08, 23:41
Ciao il cappuccio ora mi sembra che ha le giuste proporzioni, unica cosa se ce la fai, potresti utilizzare il rounder sui bordi della staffetta dove si attacca la linguetta per aggangiare la penna alla tasca...non so se hai capito:confused:

Per i materiali credo che utilizzando i vari valori di specularità probabilmente riesci ad ottenere cmq un'ottima plastica

Uhm... non sono sicuro di aver ben capito, comunque se intendi il bordo che ho evidenziato non credo che arrotondarlo sia la cosa giusta, considera che su quello vero è quasi tagliente....

riguardo ai materiali sto sperimentando....

BYE BYE RIK

Adry76
01-03-08, 07:06
Uhm... non sono sicuro di aver ben capito, comunque se intendi il bordo che ho evidenziato non credo che arrotondarlo sia la cosa giusta, considera che su quello vero è quasi tagliente....

riguardo ai materiali sto sperimentando....

BYE BYE RIK

A! ma mi pareva strano che Slade non parlase del rounder anche qui!
Fosse per lui, rounderebbe tutto! :D:D:D

Come conosce lui quello strumento non lo conosce nessuno! hehehe!!
Ormai gli ha dato forte dipendenza, mi sa che non ne esce più!

Io come sempre sono alla ricerca della famosa penna, quindi, al momento, battute a parte, mi astengo da dare consigli magari sbagliati! :)

Slade
01-03-08, 10:44
EHEH Adry ormai è una droga

No intendevo questi spigoli...mi sembrano spigoli vivi giusto?O mi sbaglio:confused:

Plutone
01-03-08, 16:31
EHEH Adry ormai è una droga

No intendevo questi spigoli...mi sembrano spigoli vivi giusto?O mi sbaglio:confused:

Si, è vero, sono spigoli vivi, ma lo sono anche nel modello che sto usando come riferimento...

forse ha ragione Adry76 e stai cominciando a sviluppare una dipendenza :D

BYE BYE RIK

Slade
01-03-08, 19:11
Diciamo che in natura gli spigoli vivi non esistono...oppure è la dipendenza che mi fa dire così:confused::D

No a parte gli scherzi è sempre meglio evitare spigoli vivi (quando possibile) perchè non sono reali, soprattutto per pezzi che nascono da degli stampi, in quanto per permettere che il pezzo si stacchi tranquillamente si preferisce sempre raccordare...noterai che gli spigoli arrotondati, anche di poco, si comprtano meglio anche con le riflessioni della luce...inoltre essendo un primo piano di un oggetto magari ne giustifica l'utilizzo...cmq va benissimo anche così;)

g4dual
01-03-08, 20:39
Eccovi dal dual (sempre vigile su ogni thread :D ) una bella immagine di riferimento (scattata appena ora) di un tappo "BIC" ... fatene buon uso :D

Plutone
02-03-08, 01:58
Diciamo che in natura gli spigoli vivi non esistono...oppure è la dipendenza che mi fa dire così:confused::D

No a parte gli scherzi è sempre meglio evitare spigoli vivi (quando possibile) perchè non sono reali, soprattutto per pezzi che nascono da degli stampi, in quanto per permettere che il pezzo si stacchi tranquillamente si preferisce sempre raccordare...noterai che gli spigoli arrotondati, anche di poco, si comprtano meglio anche con le riflessioni della luce...inoltre essendo un primo piano di un oggetto magari ne giustifica l'utilizzo...cmq va benissimo anche così;)

si hai ragione, mi hai convinto, pero' adesso devi spiegarmi (brevemente) come fumziona questo rounder :)
vorrei utilizzarlo anche sulle pareti dell'involucro trasparente che forse ne hanno ancore piu' bisogno, guarda qua...

Plutone
02-03-08, 01:59
Eccovi dal dual (sempre vigile su ogni thread :D ) una bella immagine di riferimento (scattata appena ora) di un tappo "BIC" ... fatene buon uso :D

Fantastico, grazie!

con cosa la hai scattata la foto? mi ha fatto già trovare due errori!!

BYE BYE RIK

Adry76
02-03-08, 07:18
Bella foto, me la sono scaricata pure io, magari ci faccio un lavoretto ;)
E finalmente posso dire che, almeno il cappuccetto della famosa Bic ce l'ho anche io! :D

Per lo smusso, vedendo la foto ho capito cosa vuoi dire Slade, si è arrotondato.
Volendo ci sarebbe anche un pò di bava sulla clip, sarebbe un delitto non farla?!

Ora mi insultano...:D

Passando al render, il materiale, del corpo mi pare molto buono, nel render rende già parecchio bene, e forse ha ragione Slade, per il materiale del cappuccio, lavorando con i soliti canali si dovrebbe ottenere un buon risultato.

Certo che, però la foto scattata dal buon g4dual presenta della bava e una leggera traslucenza dotata di SSS...
Ok la smetto :D

Per gli errori che ha trovato Plutone guardando la foto, forse, forse, uno l'ho notato anche io, c'è un bordino anche a destra della clip giusto? in pratica ha un doppio spessore in quel punto.
E' quello uno dei dettagli mancanti?

g4dual
02-03-08, 09:00
Di nulla ragazzi ... per così poco :D

@Plutone: la fotografia l'ho fatta con la mia fida ... ed ormai vetusta (trattandosi di elettronica ... puoi ben capire :argh: ) Canon EOS 20D con l'obiettivo @ default 18-55 plasticoso :D

Plutone
02-03-08, 09:36
Bella foto, me la sono scaricata pure io, magari ci faccio un lavoretto ;)
E finalmente posso dire che, almeno il cappuccetto della famosa Bic ce l'ho anche io! :D


hehe perfetto! solo che quello che ho io (la serie bianca) è un pizzico più lucido; come se la plastica fosse un po' più dura...



Per lo smusso, vedendo la foto ho capito cosa vuoi dire Slade, si è arrotondato.
Volendo ci sarebbe anche un pò di bava sulla clip, sarebbe un delitto non farla?!

Ora mi insultano...:D

:) ok, però mi dovete dare qualche dritta su come iniziare a farla, al momento non mi viene in mente niente...



Passando al render, il materiale, del corpo mi pare molto buono, nel render rende già parecchio bene, e forse ha ragione Slade, per il materiale del cappuccio, lavorando con i soliti canali si dovrebbe ottenere un buon risultato.

Certo che, però la foto scattata dal buon g4dual presenta della bava e una leggera traslucenza dotata di SSS...
Ok la smetto :D

:D infatti!! però anche qui non ho nessun indizio, guardando sul manuale ho trovato diversi shader che potrebbero fare al caso nostro, tipo il theta e il delta più i nodi sigma e sigma2 non menzionati sulla documentazione cartacea.. Stesso problema per il tubicino dell'inchiostro, non mi piace proprio quell'effetto grana che si è generato e comunque il feeling non è quello giusto..



Per gli errori che ha trovato Plutone guardando la foto, forse, forse, uno l'ho notato anche io, c'è un bordino anche a destra della clip giusto? in pratica ha un doppio spessore in quel punto.
E' quello uno dei dettagli mancanti?

:clap: esatto! ed il secondo è che, sempre su quella parte di bordino non si tratta solo di spigoli arrotondati, è quasi una ciambella!!

BYE BYE RIK

Plutone
02-03-08, 09:46
Di nulla ragazzi ... per così poco :D

@Plutone: la fotografia l'ho fatta con la mia fida ... ed ormai vetusta (trattandosi di elettronica ... puoi ben capire :argh: ) Canon EOS 20D con l'obiettivo @ default 18-55 plasticoso :D

Beh, si tratta sempre di una bella macchina e sinceramente non pensavo che l'obiettivo dato in dotazione fosse in grado di spingersi a tali rapporti di ingrandimento!!

Grazie ancora!

BYE BYE RIK

Slade
02-03-08, 09:58
Guardo se riesco a spiegarmi con una serie di immagini

1)Grosso modo nella pic1 vedi la geometria del corpo della bic, non sono stato a misurarla, anche perchè non ne ho sottomano:D

2)Iniziamo con il selezionare in modo alternato i vertici come vedi nella pic 2

3)Applica la prima passata di rounder, i valori dipendono dalla dimensione dell'oggetto, la bic che ho disegnato ha un diametro di circa 5mm, regolati di conseguenza

4)Fai lostesso per i vertici che non hai selezionato al punto 2, poi iniza a selezionare i vertici prima quelli esterni intorno ad una sola estremita del tronco e ripeti un rounder

5)Poi in fine seleziona i vertici interni, sempre intorno ad una sola estremità e ripeti il rounder.pic 5

6) Per evidenziare l'effetto del raccordo, (se vuoi) una volta che hai applicato un materiale con lo smooth, prova a selezionare, per esempio uno dei poligoni all'estremità della penna(quelli che sono degli esagoni con il foro) e applicare un multishift, piccolissimo, 0.01mm...tale tacnica la uso anche quando mi si presentano degli errori di visualizzazione dello smooth del materiale dopo un rounder

La logica da utilizzare nel rounder, e quelle di dover dividere il lavoro a step, in modo che non si presentino delle sovrapposizioni di raccordi...facendo qualche prova te ne accorgerai.

Se non è chiaro qualcosa chiedi pure

Ciao

Plutone
02-03-08, 10:45
Ok grazie Slade, mi metto subito al lavoro, sei stato molto chiaro, solo qualche dubbio sul punto 6, forse a causa del fatto che non ho mai usato il multishift comunque visto che è opzianale per ora non me ne preoccupo..

Grazie

BYE BYE RIK

Plutone
02-03-08, 23:06
@ Slade

AIUTO!!!

ogni volta che arrivo al punto 4 mi da sempre lo stesso errore, ho provato a farlo su un cubo per escludere eventuali errori di modellazione ma niente...

cosa può essere?

Slade
03-03-08, 08:07
Allora ci sono 2 vertici che non mi convincono per ninte, prima di applicare il comando controlla con "W" se hai vertici a 0, 1, o 2 punti...controola anche se hai poligoni a due vertici, se si devi prima risolvere questi "errori" e poi inizare a fare il rounder...se non sai di cosa parla ti farò dei grab

Plutone
03-03-08, 11:02
@ Slade
Dunque, inizio subito col dirti che il problema è risolto, ho fatto i controlli che mi hai detto e risulta tutto regolare, e comunque il cubo di prova è una primitiva "box" appena creata senza ulteriori maneggiamenti, in pratica a forza di giocare con le varie opzioni ho scoperto che la causa dell'errore è il flag "Activate OGLpolygons" che, se attivo, genera l'errore nel momento in cui vado a fare il secondo passaggio di rounding.

Risolto questo problemino ho iniziato a fare il rounding del corpo della penna ma ho notato che mi si incasinavano i poligoni nel punto dove il corpo esagonale va restringersi assumendo la forma conica, quindi dopo qualche incazzatura ho deciso di rifarlo dall'inizio facendo le smussature prima degli altri interventi... appena torno a casa spero di finirlo :)

BYE BYE RIK

Slade
03-03-08, 13:41
Bene...felice che tu abbia risolto...attendo up

Ciao

Adry76
04-03-08, 07:19
E' vero il rounder ogni tanto da quell'errore.
Francamente mentre lavoro anche io mi dimentico ogni tanto di controllare e mi becco il fatidico messaggio, magari si è presi dalla fretta e non ci si fa caso.

Attendiamo quindi il nuovo corpo del modello!

Per gli shader, si quelli adatti sono il sigma direi che potrebbe essere perfetto.
Anche se magari c'è da lavorarci un pò su per trovare il giusto punto di SSS.
C'è però da dire che, tu Plutone hai quelle penne con il cappuccio (e un cornetto... ehm :rolleyes:) bianco quindi forse non sono cosi semitrasparenti.

Mentre per fare dettagli come la bava che si vede nella foto, bè si potrebbe intervenire con delle sottili striscie attaccate ai bordi.
Senza necessariamente intervenire sul modello. è cosi minuscolo come dettalgio che forse basterebbe avvicinarlo senza boolean e/o modellazione aggiuntiva.
Però non giuro sul risultato, magari prima faccio una prova e poi do la conferma :D

@g4dual, bè ma la EOS 20 è stata una gloriosa macchina! e anche io resto sorpreso dalla foto in (praticamente macro) fatta con il classico obbiettivo che danno omaggio.
E' vero che la Canon da sempre quello abbinato ai modelli, e hai ragione che è un pò cosi e cosi, ma mi ha sorpreso quella foto!

Plutone
04-03-08, 08:55
Ecco qua l'involucro roundizzato, non si vede molto ma giuro che c'è :)

per il tubicino questa volta ho provato ad utilizzare invece del sigma il nodo dielectric con una ruvidità del 50% e la resa è molto simile ma mi sembra un po' più veloce nel rendering.... vabbè devo fare ltri test

@Adry76
il tappo bianco è solo un po' più lucido di quelli colorati, ma la traslucenza c'è eccome!!

Per la bavetta abbiamo tempo, tanto il tappo mi tocca rifarlo da capo (non ho tenuto i componenti separati) per sistemare il bordino :(

BYE BYE RIK

Slade
04-03-08, 12:52
Si vede si vede il ronder, sta tranquillo:D

Il tubino invece così mi sembra di metallo...

Plutone
05-03-08, 00:23
Si vede si vede il ronder, sta tranquillo:D

Il tubino invece così mi sembra di metallo...

Bene, rifatto e roundizzato pure il tappo!!

Si è vero il tubicino ha un aspetto un po' metallico... spero di trovare presto la formula corretta per quel tipo di plastica...

Slade
05-03-08, 07:59
Sempre piu' reale bravo:g1:

Non capisco quel disturbo che c'è nella plastica trasparente, forse la qualità del render:confused:

Adry76
05-03-08, 08:48
Si sta avvicinando sempre di più al fotorealismo, bravo davvero :clap:

Per il tubicino, la butto li, forse il disturbo potrebbe dipendere da qualche nodo e/o shader?
Non lo so, tiro a caso.

Di sicuro i materiale del corpo mi pare perfetto, cosi come anche la punta davvero perfetta.
Mentre il cappuccio ormai è cosi dettagliato da essere (secondo me) già finito cosi ;)

Plutone
05-03-08, 11:42
Sempre piu' reale bravo:g1:

Non capisco quel disturbo che c'è nella plastica trasparente, forse la qualità del render:confused:

di quale disturbo parli? l'effetto grana o ti riferisci ad altro??

Plutone
05-03-08, 11:54
Si sta avvicinando sempre di più al fotorealismo, bravo davvero :clap:

Per il tubicino, la butto li, forse il disturbo potrebbe dipendere da qualche nodo e/o shader?
Non lo so, tiro a caso.

Di sicuro i materiale del corpo mi pare perfetto, cosi come anche la punta davvero perfetta.
Mentre il cappuccio ormai è cosi dettagliato da essere (secondo me) già finito cosi ;)

hehehe grazie grazie!

beh come ti dicevo per il tubicino ho provato ad utilizzare solo il nodo "dielectric" impostandogli la roughness al 40% ma non mi sembra la strada giusta forse è il caso di approfondire i due "sigma", ma i tempi di rendering sono un po' troppo lunghi per fare piu' di tre o quattro prove per sera...

Il cappuccio è finito anche per me, a parte 6 poligoni che dovrei aggiustare un po', ma prima voglio fare il tappetto posteriore...

BYE BYE RIK

Adry76
05-03-08, 12:27
E' vero hai ragione, i nodi sono fantastici, ma tendono ad'aumentare i tempi di render in modo notevole :rolleyes:

Per il resto, non possiamo fare altro che attendere il tappino adesso, e poi, direi che sei pronto per il render finale :D

Plutone
05-03-08, 12:50
E' vero hai ragione, i nodi sono fantastici, ma tendono ad'aumentare i tempi di render in modo notevole :rolleyes:


:) fortuna che sono un tipo mooolto paziente :)


Per il resto, non possiamo fare altro che attendere il tappino adesso, e poi, direi che sei pronto per il render finale :D

E no, mi manca ancora una cosa... e non so come farla.... in pratica sulla punta la parte in plastica nera nella corona cilindrica c'è la scritta "bic" in rilievo, posso prendere quella del logo e rimpicciolirla, ma faccio a curvarla per farla adttare alla superfice cilindrica?

attendo suggerimenti

BYE BYE RIK

Lab2
05-03-08, 14:37
Ma che maniacale!
Bravo, è così che si fa!!!

Se ho capito bene, vuoi inserire la microscopica scritta "bic" in rilievo sulla punta.
Prendi, la sagoma del logo, la scali delle giuste proporzioni e la usi come BackGround per fare un Drill in modalità Slice; poi con il Bevel dai un po di rilievo.
In questo modo la scritta viene leggermente distorta, visto che proietti una sagoma piana su di una superficie curva; ma viste le dimensioni direi che la differenza sia impercettibile.

Mentre se vuoi essere maniacale fino all'osso, prima di fare il Drill ti crei una MorphMap con la punta aperta e spalmata su di un piano; poi Drilli e torni alla forma originale. Ma non son certo che funzioni tutto; da testare.

La soluzione più rapida è sicuramente quella del Displacement, quindi utilizzare una texture per generare il rilievo.

Plutone
05-03-08, 15:04
Ma che maniacale!
Bravo, è così che si fa!!!

Se ho capito bene, vuoi inserire la microscopica scritta "bic" in rilievo sulla punta.
Prendi, la sagoma del logo, la scali delle giuste proporzioni e la usi come BackGround per fare un Drill in modalità Slice; poi con il Bevel dai un po di rilievo.
In questo modo la scritta viene leggermente distorta, visto che proietti una sagoma piana su di una superficie curva; ma viste le dimensioni direi che la differenza sia impercettibile.

Mentre se vuoi essere maniacale fino all'osso, prima di fare il Drill ti crei una MorphMap con la punta aperta e spalmata su di un piano; poi Drilli e torni alla forma originale. Ma non son certo che funzioni tutto; da testare.

La soluzione più rapida è sicuramente quella del Displacement, quindi utilizzare una texture per generare il rilievo.

:D che ci vuoi fare, quando le cose si fanno per divertimento e senza scadenze si finisce col diventare così ;). Comunque provero' per prima cosa il metodo con la MorphMap che mi attizza proprio.... vado a studiare...:mmgh:

BYE BYE RIK

Lab2
05-03-08, 15:48
Purtroppo Plutone, mi sa che la tecnica del Morph è meglio se l'abbandoni.

Ho fatto una veloce prova:
- creato un mezzo cilindro
- creata una mappa di Morph
- con rotate ho spalmato la mesh
- creato una serie di poligoni identici da usare come background
- drill in modalità stencil (cambio di superficie)

Da come si può vedere, le zone bianche (quelle drillate) non sono uniformi come i poligoni in background; quindi LW nel momento del Drill se ne frega altamente della MorphMap.

Plutone
05-03-08, 17:01
Purtroppo Plutone, mi sa che la tecnica del Morph è meglio se l'abbandoni.

Ho fatto una veloce prova:
- creato un mezzo cilindro
- creata una mappa di Morph
- con rotate ho spalmato la mesh
- creato una serie di poligoni identici da usare come background
- drill in modalità stencil (cambio di superficie)

Da come si può vedere, le zone bianche (quelle drillate) non sono uniformi come i poligoni in background; quindi LW nel momento del Drill se ne frega altamente della MorphMap.

uhm, peccato....

e che dici, quella tecnica vista in uno dei tutorial di proton, quello in cui per creare una griglia sferica, prima la costruisce piana e poi la fa cadere su una sfera? può funzionare?

Lab2
05-03-08, 18:27
Purtroppo non ho ancora avuto modo di spulciarmi le 24h di tutorial di Proton, quindi non saprei di certo; ma da quello che mi spieghi sembra possa funzionare. Certo che ti complichi per bene le cose. :D

Continuo a suggerirti un lavoro di textures.
Displacement, Normal Map o forse basta anche solo la Bump.

Plutone
05-03-08, 18:43
Purtroppo non ho ancora avuto modo di spulciarmi le 24h di tutorial di Proton, quindi non saprei di certo; ma da quello che mi spieghi sembra possa funzionare. Certo che ti complichi per bene le cose. :D

Continuo a suggerirti un lavoro di textures.
Displacement, Normal Map o forse basta anche solo la Bump.

Ok, accetto il suggerimento, proverò con il displacement; ll bump mapping non mi piace molto perché quando guardi l'oggetto di profilo il rilievo sparisce, mi sembra più adatto per le incisioni... rivado a studiare:mmgh:

BYE BYE RIK

p.s. comunque il video di cui parlavo è questo
ftp://ftp.newtek.com/multimedia/movies/w3dw/mic.mov

white warrior
05-03-08, 21:24
Interessantissimo lavoro complimenti e molti utili suggerimenti da tenere bene a mente seguo incuriosito anche per i vari render by W.W.

Plutone
06-03-08, 22:40
Interessantissimo lavoro complimenti e molti utili suggerimenti da tenere bene a mente seguo incuriosito anche per i vari render by W.W.

Grazie W.W., tra le cose da tenere a mente anche la mia ultima scoperta che esclude la possibilità di usare una displacement map per realizzare la scritta; sicuramente tutti lo sanno già ma io lo ho appena scoperto, :mad: per fare il displacement servono i punti!! :eek: sigh!

BYE BYE RIK

Plutone
06-03-08, 23:50
Stasera mi sentivo troppo pigro per modellare ed allora ho cercato di trovare un materiale adatto per il cappuccio, attualmente sono arrivato qui...

non che mi convinca del tutto, ma non so proprio che fare...

Lab2
07-03-08, 11:08
Il materiale del cappuccio non è malvagio.
Diminuisci la riflessione, o meglio aumenta il valore Reflection Blurring.

Per quanto riguarda il Displacement di LW, hai ragione, ha bisogno di geometria. Ma esistono mille modi per aumentarla....

Puoi aumentare la geometria dal Modeler con il comando Subdivide, o meglio, usare il tasto Tab per passare in modalità SubDivision e poter gestire il grado di suddivisione direttamente dalle Proprietà dell'oggetto nel Layout.

Adry76
07-03-08, 15:08
Caspita bello il cappuccio, anche il materiale sta venendo davvero bene :g1:

Slade
07-03-08, 18:05
Ormai ci sei...la modellazione è perfetta:g1:

g4dual
07-03-08, 18:55
che obiettivo hai usato per una macro del genere??? :D

:g1:

:coolpic:

Plutone
07-03-08, 20:12
Il materiale del cappuccio non è malvagio.
Diminuisci la riflessione, o meglio aumenta il valore Reflection Blurring.


Ok



Per quanto riguarda il Displacement di LW, hai ragione, ha bisogno di geometria. Ma esistono mille modi per aumentarla....

Puoi aumentare la geometria dal Modeler con il comando Subdivide, o meglio, usare il tasto Tab per passare in modalità SubDivision e poter gestire il grado di suddivisione direttamente dalle Proprietà dell'oggetto nel Layout.

ho provato, ma non riesco ad avere il giusto controllo sulle deformazioni, soprattutto in modalità SubDivision (forte pero' sicuramente mi tornerà utile in futuro...), quindi per ora credo che che che prendero' le lettere una ad una e cerhero' di attarle al meglio..

Plutone
07-03-08, 20:13
@ Adry76 & Slade

Grazie!!

Plutone
07-03-08, 20:14
che obiettivo hai usato per una macro del genere??? :D

:g1:

:coolpic:

:yeah: hehehe!;)

Plutone
12-03-08, 10:38
:memad: sigh! :(

Niente da fare per la piccola scritta sulla plastica nera, ho provato a fare il displacement dopo aver notevolmente aumentato il numero di poligoni, ma non riesco ad ottenre l'effetto che desidero, ovvero i poligoni vengono spostati tutti lungo lo stesso asse, mente io vorrei che venissero estrusi nella direzione della normale e sopratutto senza distorcere i poligoni circostanti... si puo' fare?

vi prego, aiutatemi, mi manca solo questo...

BYE BYE RIK

Marchino
12-03-08, 10:45
magari dico una ovvieta'...ma effettuare uno slice con la scritta e poi una serie di smooth shift?

Plutone
12-03-08, 11:25
magari dico una ovvieta'...ma effettuare uno slice con la scritta e poi una serie di smooth shift?

Intendi usando il "solid drill tool"?
se è cosi' ho già provato ma non va bene (o forse sono io che non lo so usare) perchè le estremità della scritta vengono molto distorte...

Lab2
12-03-08, 13:32
:memad: sigh! :(

Niente da fare per la piccola scritta sulla plastica nera, ho provato a fare il displacement dopo aver notevolmente aumentato il numero di poligoni, ma non riesco ad ottenre l'effetto che desidero, ovvero i poligoni vengono spostati tutti lungo lo stesso asse, mente io vorrei che venissero estrusi nella direzione della normale e sopratutto senza distorcere i poligoni circostanti... si puo' fare?

vi prego, aiutatemi, mi manca solo questo...

BYE BYE RIK


Secondo me ti può venire in aiuto Vashts, con il suo prezioso Tutorial.
http://www.lwita.com/tutorials/fiancomontagna/index.php

Plutone
12-03-08, 13:46
Secondo me ti può venire in aiuto Vashts, con il suo prezioso Tutorial.
http://www.lwita.com/tutorials/fiancomontagna/index.php

Grazie, vado subito a vedere...

edit:
Si, credo che possa funzionare :) stasera provo!!

Marchino
12-03-08, 14:18
Intendi usando il "solid drill tool"?
se è cosi' ho già provato ma non va bene (o forse sono io che non lo so usare) perchè le estremità della scritta vengono molto distorte...

no, basta il Drill (opzione Slice) e selezioni l'asse su cui vuoi sia effettuata la booleana.

Per quanto riguarda lo smooth shift, per eliminare le distorsioni, deve applicare degli shift molto piccoli in relazioni alla dimensione della scritta, ma non credo questo sia un problema per il tuo caso, visto che la scritta ha uno spessore inferiore ad un mm (ad occhio)

Adry76
12-03-08, 20:47
Io darei volentieri un aiuto ma... mi credete se vi dico che non ho capito di quale scritta si sta parlando :D:D

Non c'è nulla da fare, questo lavoro lo seguo dal primo post con molto interesse, ma non avendo l'oggetto in questione purtroppo non posso dare il mio piccolo contributo :(

Plutone
12-03-08, 22:00
Io darei volentieri un aiuto ma... mi credete se vi dico che non ho capito di quale scritta si sta parlando :D:D


non ti preoccupare, anche io che uso le bic da sempre l'ho notata solo quando ho iniziato questo progetto, comunque nella parte cilindrica della punta (evidenziata in rosso nella pic) c'è una microscopica scritta "BIC" in rilievo...

Adry76
12-03-08, 23:31
non ti preoccupare, anche io che uso le bic da sempre l'ho notata solo quando ho iniziato questo progetto, comunque nella parte cilindrica della punta (evidenziata in rosso nella pic) c'è una microscopica scritta "BIC" in rilievo...

Caspita Plutone è quel microsopico dettaglio che devi fare?! :eek:
Quando si dice un lavoro maniacale!
Adesso ho capito, quindi li c'è un minuscola scritta sulla punta.

A sto punto attendo ansioso li risultato :D

Plutone
13-03-08, 00:09
Caspita Plutone è quel microsopico dettaglio che devi fare?! :eek:
Quando si dice un lavoro maniacale!


Beh, tanto prima o poi dovevo imparare anche questa tecnica..:mmgh:



A sto punto attendo ansioso li risultato :D

... ed eccolo qui... ho cambiato temporaneamente il colore altrimenti non si vedeva niente e, aparte qualche dettaglio, come il fatto che la scritta è capovolta e sporge troppo mi pare che ci siamo...

Lab2
13-03-08, 12:49
Grande Plutone,
ci sei riuscito.
:clap:

Hai usato il Displacement, vero?
Se e così, ti consiglio di sfumare la textures, in modo da avere bordi più morbidi.

Se vuoi che faccio il pignolo, la punta della Bic non ha quello "stacco" su cui hai inserito la scritta; ha una forma a cono uniforme.

Plutone
13-03-08, 13:24
Grande Plutone,
ci sei riuscito.
:clap:

Hai usato il Displacement, vero?
Se e così, ti consiglio di sfumare la textures, in modo da avere bordi più morbidi.


Si si, displacement sulle normali e posizionamento con UVmap :D è meno difficile di quello che pensavo, sono contentissimo!!



Se vuoi che faccio il pignolo, la punta della Bic non ha quello "stacco" su cui hai inserito la scritta; ha una forma a cono uniforme.

No, il modello che sto riproducendo io ha una piccola corona cilindrica prima de restringersi a cono... giuro:rolleyes:

ecco una foto..

g4dual
13-03-08, 13:49
Quoto Plutone ... anche la mia Bic ha la coroncina cilindrica sulla punta, a monte della parte a cono :D

Lab2
13-03-08, 15:02
Ah, ok.
Non stai utilizzando la Bic classica come riferimento.

Io mi riferivo a questa:
http://www.vagnino.it/catalog/images/item135.jpg

Adry76
13-03-08, 20:33
Complimenti per il dettaglio Plutone, qui stiamo davvero facendo un lavoro raffinato e certosino.
Davvero complimenti :clap:

P.S: E ora festeggiamo, ho trovato una vecchia Bic!!! :yeah: è diversa dalla tua, penso sia il vecchio modello, ma anche la mia ha quella minuscola scritta sulla punta (che da me è color tipo oro)

Plutone
14-03-08, 00:19
Se e così, ti consiglio di sfumare la textures, in modo da avere bordi più morbidi.


Detto! fatto! ... e l'ho pure messa per il verso giusto :) comunque questo sistema del displacement è assolutamente fantastico, se non fosse per il numero esagerato di poligoni necessari si potrebbe evitare del tutto il bump-mapping...

@Adry76:
Grazie, non ti immagini quanto tutto cio' sia emozionante; è come se ogni giorno scoprissi mondi nuovi e questo solo grazie a voi, da solo credo avrei abbandonato tutto ben prima del termine del periodo della demo.

Lab2
14-03-08, 13:18
Ancora complimenti,
fai passi da gigante!


Le tecnologie per creare del Displacement senza poligoni (o comunque generati solamente in fase di rendering) stanno per uscire (vedi Fryrender e Maxwell), abbi ancora un po di pazienza.

Esatto Adry76, la vecchia Bic ha la punta dorata e la minuscola scritta, ma come dicevo ha forma lineare, differente da quella realizzata da Plutone

PoLaR
14-03-08, 13:38
Caspita Plutone, era un pò che non leggevo la discussione ma vedo che hai raggiunto un ottttttimo risultato, complimenti! :clap:

Il displacement è ottimo in molte occasioni, con l'esperienza vedrai quanti utilizzi ha, purtroppo così facendo i poligoni si moltiplicano a dismisura... Per realizzare la scritta Bic sulla punta quanti poligoni hai utilizzato?

A proposito di displacement, io da poco uso Modo 301. In questa release hanno introdotto un tipo di displacement basato sulle immagini che permette di aggiungere dettagli a volontà senza aumentare il numero di poligoni!!
Sarebbe bellissimo se implementassero questa funzione anche su Lightwave!!

Adry76
14-03-08, 14:06
Caspita se è venuta bene, bravo davvero Plutone!
Per il displacement, hai ragione, ci sono tanti poly da usare e la geometria aumenta parecchio, ma certo il risultato che hai ottenuto è davvero ottimo :clap:

@Lab2:
e si! io cercando nell'armadio ho trovato quel modello, (il vecchio modello), forse quello che usavo anni fa a scuola (è qui la dice lunga su quanto è vecchio...). E la punta è proprio una sorta di cono gli manca quella parte cilindrica prima.

Plutone
14-03-08, 14:58
:) grazie di nuovo a tutti e tre,

se implementassero anche su LW la possibilità di fare il displacement senza prima aumentare i poligoni sarebbe veramnte fantastico... comunque questa cosa mi ha veramente colpito, ho passato tutta la notte a pensare alle sue potenzialità, alla fine stamattina ho fatto un giro sul web ed ho trovato un programma che si chiama zbrush, che fa esattamente quello che sognavo stanotte, ma su questo aprirò un thread nella sezione apposita.

@PoLaR
la sezione che contiene la scritta, con un piccolo margine all'inizio ed alla fine è composta da 65536 triangoli mentre in origine erano solo 8 rettangoli :( in pratica tuta la scena è passata da circa 8000 poligoni a 106700...

PoLaR
15-03-08, 13:17
:) grazie di nuovo a tutti e tre,

se implementassero anche su LW la possibilità di fare il displacement senza prima aumentare i poligoni sarebbe veramnte fantastico... comunque questa cosa mi ha veramente colpito, ho passato tutta la notte a pensare alle sue potenzialità, alla fine stamattina ho fatto un giro sul web ed ho trovato un programma che si chiama zbrush, che fa esattamente quello che sognavo stanotte, ma su questo aprirò un thread nella sezione apposita.Zbrush è specializzato nella modellazione organica, ha un'interfaccia originale ma imho un pò macchinosa, d'altra parte la documentazione è ricchissima e, soprattutto, non costa tantissimo: ovviamente, essendo principalmente un modellatore, deve essere affiancato da altri software...

Modo301 costa parecchio (quasi quanto LW!) ma è un programma completo, dalla modellazione organica alla texturizzazione3d, dal rendering all'animazione, e poi si basa su Lightwave quindi per noi è davvero user-friendly.

Almeno questa è la mia impressione... :D

@PoLaR
la sezione che contiene la scritta, con un piccolo margine all'inizio ed alla fine è composta da 65536 triangoli mentre in origine erano solo 8 rettangoli :( in pratica tuta la scena è passata da circa 8000 poligoni a 106700...Più di 100000 poligoni in un centimetro quadrato è na bella botta, ma ciò che conta è il risultato... :g1:

Plutone
15-03-08, 13:58
Zbrush è specializzato nella modellazione organica, ha un'interfaccia originale ma imho un pò macchinosa, d'altra parte la documentazione è ricchissima e, soprattutto, non costa tantissimo: ovviamente, essendo principalmente un modellatore, deve essere affiancato da altri software...

... infatti ieri ho scaricato la mo e non ci ho capieto niente :D



Modo301 costa parecchio (quasi quanto LW!) ma è un programma completo, dalla modellazione organica alla texturizzazione3d, dal rendering all'animazione, e poi si basa su Lightwave quindi per noi è davvero user-friendly.


si, ma ho acquistato LW da meno di un mese ed un'altra spesa del genere mi manderebbe sul lastrico; e comunque prima dell'acquisto provai anche la demo di modo, ma il feeling non è stato eccezionale, almeno non quando quello che mi restituì LW




Più di 100000 poligoni in un centimetro quadrato è na bella botta, ma ciò che conta è il risultato... :g1:

:) senza dubbio!! Intanto ecco il primo test di rendering quasi definitivo...
manca giusto qualche ritocchino qua e la sui modelli, ma con le superfici direi che sono a posto... (8 ore e 40 minuti per il rendering :( )

Slade
15-03-08, 14:51
Semplicemente bella e realistica...Bravo:clap:

Plutone
15-03-08, 16:01
Semplicemente bella e realistica...Bravo:clap:

Grazie Slade!!

Quando avro un po' più di esperienza vorrei provare a fare un mech di battletech posso contare sulla tua consulenza?

PoLaR
15-03-08, 16:10
Per carità, ho parlato di Modo perchè ha delle funzionalità interessanti, ma ovviamente è un software giovane, niente di paragonabile a Lightwave... :D
Il lavoro è uscito 'na bellezza, ancora complimenti! :clap:

Plutone
15-03-08, 20:34
Per carità, ho parlato di Modo perchè ha delle funzionalità interessanti, ma ovviamente è un software giovane, niente di paragonabile a Lightwave... :D
Il lavoro è uscito 'na bellezza, ancora complimenti! :clap:

ma per carità, hai fatto benissimo a mettre in luce questa caratteristica di cui non avevo idea... chissà magari il prossimo anno ci faccio un pensierino :)

comunque con il displacement sono andato prio in fissa e sto provando ad usarlo anche per le rigature del tappetto sul fondo... c'è qualcosa che non va sul punto di giunzione della mappa ma ci sto lavorando, intanto ecco una preview in direttamente dal layout (non potevo aspettare la fine del rendering :D

PoLaR
15-03-08, 22:10
Un consiglio: non sottovalutare il bump mapping, per molte cose resta la soluzione ideale e per altre non si può fare altrimenti. Quello che conta è il risultato finale, la "perfezione formale" è fine a sé stessa e contribuisce solamente ad allungare il lavoro... ;)

Adry76
15-03-08, 22:15
Un risultato semplicemente fantastico Plutone!! :clap:

Per Modo e Z-Brush, non posso che quotare sono utente di entrambi con estrema soddisfazione hehe!
Per Z-Brush però è vero, per chi non l'ha mai usato le prime volte è un pò macchinoso :rolleyes:
Con Modo invece, essendo il fratello di Lightwave, mi trovai subito bene.

Ancora complimenti per il tuo lavoro, davvero impeccabile.
Modello e materiali perfetti, la plastica poi mi fa impazzire!

Mentre dal render non ho notato il difetto della mappa (sul tappino), a me sembra perfetta.

Ciao Adry

Plutone
15-03-08, 23:14
Un consiglio: non sottovalutare il bump mapping, per molte cose resta la soluzione ideale e per altre non si può fare altrimenti. Quello che conta è il risultato finale, la "perfezione formale" è fine a sé stessa e contribuisce solamente ad allungare il lavoro... ;)

Prometto che non lo farò :D solo che questa non mi sembrava la situazione in cui potesse essere la soluzione migliore!

Plutone
15-03-08, 23:31
Un risultato semplicemente fantastico Plutone!! :clap:


Guarda che così va a finire che mi monto la testa
:p



Per Modo e Z-Brush, non posso che quotare sono utente di entrambi con estrema soddisfazione hehe!
Per Z-Brush però è vero, per chi non l'ha mai usato le prime volte è un pò macchinoso :rolleyes:
Con Modo invece, essendo il fratello di Lightwave, mi trovai subito bene.


Quindi, visto che modo costa troppo, Z-Brush me lo consigli?



Mentre dal render non ho notato il difetto della mappa (sul tappino), a me sembra perfetta.


infatti nel render il diffetto non c'era ancora, lo vedi nel capture del layout, qui lo ho evidenziato...

Slade
16-03-08, 10:07
Grazie Slade!!

Quando avro un po' più di esperienza vorrei provare a fare un mech di battletech posso contare sulla tua consulenza?

Non ti preoccupare, quando si parla di robottoni sono sempre in prima linea:D

OT Una cosa dato che parlate di Modo, non ho capito se è il fratellino o il fratellone di Lightwave, lo so che vi chiedo di andare un pò OT, ma mi potete dire cosa ha in piu' o in meno di lightwave...?Dato che non lo conosco mi incuriosisce

Grazie

Plutone
16-03-08, 10:54
Non ti preoccupare, quando si parla di robottoni sono sempre in prima linea:D


grazie! :yt:



OT Una cosa dato che parlate di Modo, non ho capito se è il fratellino o il fratellone di Lightwave, lo so che vi chiedo di andare un pò OT, ma mi potete dire cosa ha in piu' o in meno di lightwave...?Dato che non lo conosco mi incuriosisce


Dunque se ho capito bene la storia si tratta di un gruppo di sviluppatori di LW che non contenti di come NewTek gestiva la cosa se ne sono andai ed hanno formato una loro società ed iniziato a sviluppare un nuovo prodotto... Di cosa ci sia in più o i meno purtroppo non ne ho idea..

Plutone
16-03-08, 11:03
Ecco qua, corretto l'errore, si trattava di un mezzo casino con l'UV-map; anzi diciamo che ho cominciato a capire solo ora come funzionano intimamente queste mappe... certo che con geometrie più complesse deve essere un vero borello :cappio:

comunque ecco una preview ed un render

P.S. dimenticavo, i poligoni sono arrivati a 326000

Slade
16-03-08, 13:37
Cacchius 326000...posti un wure del tappo?

Ma quindi quelle spoegenze le hai fatte con le mappe...e a modellarle in subparch?

Cmq il risultato è ottimo, adoro questi lavori di dettaglio:g1:

Plutone
16-03-08, 15:04
Cacchius 326000...posti un wure del tappo?

Ma quindi quelle spoegenze le hai fatte con le mappe

si, l'ho trovato un metodo molto veloce e pratico...



...e a modellarle in subparch?

probabilmente si, solo che non so neppure da che parte cominciare, non ho neanche iniziato a leggere quei capitoli sul manuale, ho provato a fare qualcosa qualche giorno fa, ma per ora ottengo solo dei blob deformi :) probabilmente non ne ho ancora compreso la filosofia di base...



Cmq il risultato è ottimo, adoro questi lavori di dettaglio:g1:
:D si anche io li adoro...

Plutone
16-03-08, 15:08
oops! ho dimenticato la wire :)

Slade
16-03-08, 19:42
E mamma mia ma che roba di poligoni è?:eek:

Diciamo che il risultato finale è quello ricercato, ma di certo dovrai trovare altri metodi per ottimizzare un lavoro del genere, d'altronde non ha logica che un modello così semplice presenti 326000 poligoni, altro che 8800 ultra per gestire un astuccio con una decina di quelle penne:D

Adry76
16-03-08, 20:48
Hahaha, mamma mia che lavoro! :D
La "nuvola" di poligoni fa spavento :eek:
Penso che gestirli (anche in fase di render) non sia uno scherzo!
Resto sempre più sorpreso da dettaglio cosi fine e preciso!

@Slade: Si è come ha detto Plutone, Modo nasce cosi, diciamo fratello acquisito, non proprio fratellone rispetto a Lightwave, in animazione muovi i primi passi ora, al momento direi che a livello d'animazione non è paragonabile e nessun prodotto, non solo a Lightwave. Mi sa che dovermo aspettare la prossima versione e/o upgrade.

Quindi in meno a Lightwave a questo principalmente.

In più ha:

1) il painting ottimo (almeno per i miei lavori mi trovo bene)

2) certi strumenti di modellazione davvero eccellenti, e altri in stile Z-Brush.

3) Ottimo motore di render sullo stile di FPrime (anche se, delle volte a degli svarioni...)

4) Gestione delle dispalcement davvero ottima.

5) Un comparto UV pazzesco! (in arrivo anche per LW con la 9.5 comunque:cool:)

6) Un OpenGl da far impallidire il Modeler.

Ho provato a caricare modelli che, nel Modeler arrancano, mentre in Modo è come gestire un cubo, fluidissimo. Una macchina macina poligoni.

Forse inizia a costicchiare un pò (570 euro circa), era partito con un prezzo basso, ma sta salendo a livello di Lightwave con la sezione animazione, che ripeto non è paragonabile. Sono però certo che, con le prossime versioni diventerà una sezione ottima e solida come il resto.

Li merita secondo me, ma se uno ha già Lightwave forse è meglio (come spesa intendo) l'accoppiata Lightwave + Z-Brush. (esattamente come hai fatto tu Slade :))
Inoltre Z-Brush sta sui 380 euro quindi molto ma molto appetitoso!

@Plutone
Da utente Z-Brush dalla sua prima uscita (e penso anche Slade può confermare sulla qualità) mi sento di consigliartelo a occhi chiusi!
L'ottimo prezzo poi non va sottovalutato per un prodotto di questo livello (Oddio non lo regalano ma ne vale il triploe forse più)

L'unico consiglio che ti do è quello di provare la Trial per un mese prima di fare l'acquisto, per due motivi.

1) un pò macchinoso e complesso le prima volte, anzi diciamo frustante per i primi 4/5 giorni...

2) se la scarichi puoi subito chiedere aiuto qui sul forum e prenderci cosi la mano, in un mese superi brillantemente ogni difficoltà, cosi sei pronto e operativo quando ti arriva la versione completa!

Diciamo che come Painting è fenomenale, idem per la scultura. Proprio come Modo si scolpisce direttamente sul modello 3D.
La gestione del display non ne parliamo, in quanto lavori con modelli da decine di milioni di poligoni come niente.

Certo, si deve entrare nella sua filosofia, che purtroppo è totalmente diversa da altri pacchetti, per dire: non si possono al momento, creare geometrie come in Lightwave, vanno importate in .obj e rifinite nel pacchetto. Al masismo ci sono geometrie di base da modificare.

Inoltre certi passaggi sono articolati in modo macchinoso.
Ma nel suo genere è unico, per me è stato amore dal primo giorno, ma ammetto che ci ho sbattuto la testa un bel pò :rolleyes:

Per concludere: prendilo quasi a scatola chiusa, aspettati una settimana di fatiche, ma poi sarà uno dei tuoi programmi preferiti.

P.S: se hai adorato le tecniche di displacement ultimamente, non lo molli più Z-Brush! :D

Slade
17-03-08, 08:23
Diciamo che quelli sono prezzi giusti per ki si affaccia a livello hobystico e con la speranza di osare un pò anche in ambito professionale, con circa 1000€ ti trovi con 2 pakketti software che ricoprono un ampio panorama nella grafica digitale...

Se decidi per Zbrush, scaricati la guida di Gino latino, su come iniziare a muoversi nell'interfaccia, che a prima vista può apparire abbasanza atipica, ma cmq dopo diventa molto intuitiva...

Poi vai su zbush.it, scaricati il video tutorial della testa di drago "in italiano", è eccezzionale...se vuoi provare a fare modelli organici tutti in zabrush, con ausilio di Zsphere. con il rischio però di trovarti una mesh valida solo per stil statiche e non per animazioni, dato che l'approccio è quello di scolpire un pezzo di creta, quindi ti potresti trovare una mesh sporca per l'animazione

Se invece vuoi usarlo per rifinire i tuoi modelli fatti in LightWave, allora scaricati sempre il tutorial di Ginolatino, zbrush Lightwave andata e ritorno...

P.S. Adry descritto come dici tu sembra però un software solo per il riticco...ma non è corretto, con le zsphere si possono creare geometrie organiche di tutto rispetto

P.P.S. Quasi d'obbligo l'acquisto di una tavoletta grafica...

Plutone
17-03-08, 10:49
:o beh, forse avete ragione di poligoni ne sarebbero sicuramente bastati la metà, ma che volete farci al supermercato sotto casa li davano in offerta speciale :D; comunque provero' a ridurli e vediamo che succede...

Riguardo a z-brush siete riusciti a farmi passare dallo stato "forte questo programma!" a "LO DEVO ASSOLUTAMENTE AVERE!!!!" anche se in effetti con la demo sono rimasto spiazzato, l'interfaccia non assomiglia a niente che abbia usato in passato comunque vado a vedermi i tutorial che mi avete consigliato e speriamo bene :) ...

Qualche consiglio prima di postare nella sezione "lavori completati"?

Slade
17-03-08, 12:44
Forse mi sono spiegato male, nel senso che se usi le displace map allora devi usare tutti quei poligoni, o forse qualcosina meno...ma se modelli in sub patch forse ne usi 320.000 poligoni in meno :yt: però devi cambiare completamente approccio...per me può andare in lavori completi a meno che non ci vuoi creare un minimo di ambientazione

Ciao e bel lavoro ancora :clap:

PoLaR
17-03-08, 13:33
Scusate, apro un piccolo OT sul discorso Tavoletta Grafica: è da un pò che ho il desiderio di farmela (la tavoletta... :D ), googlando ho scoperto che non c'è altra tablet all'infuori di Wacom.
So che la scelta migliore sarebbe una A5, ma al momento non ho molti soldi da investire quindi sarei tentato dalla Bamboo, A6. Dite che lo spazio è sufficiente per lavorarci tranquillamente in LW e Modo oppure non ne vale la pena??

Slade
17-03-08, 13:44
Beh io per iniziare mi sono preso una tavoletta della trust A5, per ora mi va bene...ovvio i difetti li ha soprattutto nella sensibilità, però per quello che devo fare mi va + che bene...

Non so forse A6 è un pò piccolina...io con la mia A5 mi ci trovo alla grande...

Plutone
17-03-08, 14:00
Forse mi sono spiegato male, nel senso che se usi le displace map allora devi usare tutti quei poligoni, o forse qualcosina meno...ma se modelli in sub patch forse ne usi 320.000 poligoni in meno :yt:
però devi cambiare completamente approccio...

capito :) ... altre cosette da imparare :rolleyes:



per me può andare in lavori completi a meno che non ci vuoi creare un minimo di ambientazione

Ciao e bel lavoro ancora :clap:

Beh, mi piacerebbe, ma al momento non ho idee... :noidea:

Adry76
17-03-08, 17:59
Ciao Plutone,
vedo che ti abbiamo convinto con Z-Brush :D
Io avevo fatto tempo fa dei tutorial che descrivevano passo passo l'uso delle Z-Sphere, la scultura in generale e altre cose, oltre ad una recensione per 3DMansion.
Però non so più che fine hanno fatto, erano sul sito www.low-poly.it (http://www.low-poly.it) ma è perennemente in allestimento, quindi anche io ti consiglio la guida di Gino Latino. semplice e molto efficace!

@Slade: bè certo le ZSphere sono lo strumento numero uno per creare organici direttamente nel programma, io sono utente del pacchetto forse dal primo giorno della pubblicazione, ed il mio preferito con Lightwave, quindi ben mi guardo dal definirlo programma di mero ritocco.
Anzi non l'ho proprio detto.

Ma se parliamo di corretto work flow si devono creare geometrie con Lightwave (o altri) e rifinirle con Z-Brush. Ecco perchè ho detto che si devono importare e rifinire.
I modelli fatti con Le ZSphere sono adatti solo a still statiche e non permettono la successiva posa, e rigging (se non con Z-Brush stesso) dato che hanno una mesh decisamente poco pratica alle ossature.

Quello che volevo dire io è che non si possono creare delle geometrie come in Lightwave, in quanto non si creano poligoni ex novi. Z-Brush è nato per l'organico.
Anche se si possono creare modelli meccanici di tutto rispetto, il suo ambito principale è la fase di rifinitura dei modelli, non dimenticare che è nato per questo (e texturing naturalmente)
Sia in campo videoludico, cinematografico, design, illustrazione e chi più ne ha più ne metta :D

Poi di cose da dire ce ne sono: l'utilizzo del 2.5D applicato alla grafica "pittorica", i Pixol, gli strumenti alpha adatti alle per ritagliare e creare geometrie e le altre 1000 funzioni.

Ma era inutile al momento, in quanto a Plutone penso interessasse sapere se conveniva anche dal lato economico, e se l'accoppiata con Lightwave fosse interessante. Poi per gli approfondimenti ne riparliamo ;)

Adry76
17-03-08, 20:15
Per la tavoletta direi che le Wacom è la scelta ideale, io l'ho adottata dal 99, da allora non ho mai cambiato.
Poi non escudo che altre marche siano valide, ma non avendole provate non posso smentire o confermare.

Per la dimensione (dato che avuto ogni modello possibile:D) direi che:

A6: è stata la mia prima tavoletta, buona per i ritocchi in Photoshop, roba da poco, è molto scomoda troppo piccola, sopratutto quando si lavaro su monitor grandi.

A5: è una scelta interessante, e per qualche lavoretto professionale può anche andare bene. Io ti consiglio questa.

A4: Alla fine la misura A4 è ideale per comodità di lavoro, ma occupa un pò, quindi occhio allo spazio sulla scrivania o ti tocca tenerla sulle ginocchia come me, oppure spostare la tastiera :D

C'è da dire che ormai le tavolette le tengo sempre sulle ginocchia appoggaite al piano della scrivania, mi sono abituato e mi trovo bene.
Ma non fa testo questa mia posizione, quindi occhio allo spazio disponibile!

Plutone
17-03-08, 20:21
Ciao Plutone,
vedo che ti abbiamo convinto con Z-Brush :D
Io avevo fatto tempo fa dei tutorial che descrivevano passo passo l'uso delle Z-Sphere, la scultura in generale e altre cose, oltre ad una recensione per 3DMansion.
Però non so più che fine hanno fatto, erano sul sito www.low-poly.it (http://www.low-poly.it) ma è perennemente in allestimento, quindi anche io ti consiglio la guida di Gino Latino. semplice e molto efficace!


:g1: e si! Comunque ho iniziato ad orientarmi un po' nell'interfaccia ed ora riesco a fare dei BLOB persino più orrendi di quelli che facevo con le subdivisions di LW :D.
Comunque la potenza e la flessibilità di questo strumento sono sorprendenti; però prima di acquistarlo ho bisogno di testarlo a fondo per vedere se riesco ad entrare in questa, per me aliena, filosofia di lavoro.

P.S. hai mica qualche spunto da darmi su come allestire una semplice scena per presentare la penna?

Adry76
17-03-08, 20:37
:g1: e si! Comunque ho iniziato ad orientarmi un po' nell'interfaccia ed ora riesco a fare dei BLOB persino più orrendi di quelli che facevo con le subdivisions di LW :D.
Comunque la potenza e la flessibilità di questo strumento sono sorprendenti; però prima di acquistarlo ho bisogno di testarlo a fondo per vedere se riesco ad entrare in questa, per me aliena, filosofia di lavoro.

P.S. hai mica qualche spunto da darmi su come allestire una semplice scena per presentare la penna?

Si è vero, hai ragoine prima dell'acuisto è bene che lo provi a fondo, adesso hai 30 giorni di esperimenti :D
Mi raccomando, per ogni domanda siamo qui ;)

Per lo sfondo adatto alla tua bella penna, in questi casi, in cui ci si dedica all'oggetto, non serve a mio avviso una scena di un'ufficio piena di carabattole :D

Anzi è bene far risaltare il modello, pensavo che c'è un immagine molto semplice ma che mi ha colpito per questo.
Sul sito di Fryrender c'è una tazza con dentro delle Bic che fa davvero una bella figura!
http://www.fryrender.com/#galleries/gallery|gal=90

Oppure un portapenne con dentro magari due o tre modelli e un paio di Bic appoggiate sul piano della scrivania per permettere di ammirare tutti i dettagli.

Magari il portapenne lo puoi fare di quelli di metallo forati cosi si vedono un pò di dettagli anche per le penne al suo interno :)

Plutone
19-03-08, 10:50
Si è vero, hai ragoine prima dell'acuisto è bene che lo provi a fondo, adesso hai 30 giorni di esperimenti :D
Mi raccomando, per ogni domanda siamo qui ;)

Grazie, per adesso le cose non vanno molto bene, non sento di avere il pieno controllo sulle deformazioni, magari con una tavoletta grafica le cose vanno meglio... devo chiedere alla mia vicina di casa se può prestarmela per qualche giorno...



Anzi è bene far risaltare il modello, pensavo che c'è un immagine molto semplice ma che mi ha colpito per questo.
Sul sito di Fryrender c'è una tazza con dentro delle Bic che fa davvero una bella figura!
http://www.fryrender.com/#galleries/gallery|gal=90

Oppure un portapenne con dentro magari due o tre modelli e un paio di Bic appoggiate sul piano della scrivania per permettere di ammirare tutti i dettagli.

Magari il portapenne lo puoi fare di quelli di metallo forati cosi si vedono un pò di dettagli anche per le penne al suo interno :)

ci ho pensato a lungo, ma alla fine ho deciso di lasciarla così, magari per il portapenne iniziero un nuovo progetto :)

grazie ancora per l'incoraggiamento... vado a postare nei lavori completi!! :yeah: