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Visualizza Versione Completa : fry render in tempo reale??? possibile???



sharky
21-05-09, 15:40
Ciao a tutti!
Oggi controllando la casella di posta ho ricevuto una mail proveniente dalla random control, la casa che produce fry render, ho letto il testo del messaggio e....ho cliccato il link e......lascio a voi l'interpretazione:

link al sito di Fryrender RT (http://randomcontrol.com/index.php?option=com_content&view=article&id=60&Itemid=94)
link del video (http://randomcontrol.com/images/randomcontrol/gallery/rc5/06.%20animations/fryrender_rt_preview_01.mov)

Fire
21-05-09, 19:27
Si, ...questo è il modulo accessorio a Fry più atteso dalla maggior parte degli utenti, RC e non, ...ma ...occhio a quello che si intende con il termne "real time", ...in questo caso si intende "esplorazione in tempo reale di un'ambiente precalcolato in precedenza e riprodotto con un'apposita utility" ...e non "on fly", ossia al volo nel senso più classico che si attribuisce al termine in CGI. Se vogliamo una sorta di QuickTimeVR (non so se ricordate), ma con in più i bonus RT che permettono gli engine UnBiased durante e dopo il calcolo della scena (ala MW e Fry) tipo ad esempio il tone mapping. E' comunque una notevole figata questa cosa che può tornar utile per presentare ad esempio un Walk trough ad un cliente, con il vantaggio rispetto ad un filmato di poter controllare la "passeggiata" in tempo reale e con tutta la qualità di un rendering UnBiased alla Fry.

Ho ricevuto anch'io l'e-mail, ve ne posto una traduzine approssimativa...



Caro lettore,
dopo un lungo periodo di sviluppo e silenzio, siamo pronti a mostrare un primo sneak peek di ciò che il nostro motore real-time RC5 è in grado di di fare.

Sappiamo che molti di voi sono in attesa del rilascio di fryrender RT da molto tempo. Siamo anche consapevoli del fatto che apprezziate fatto che cerchiamo sempre di fare del nostro meglio per essere molto comunicativi con i nostri utenti. Quindi, per rendere l'attesa un po 'più breve, abbiamo deciso di aprire nel sito la pagina "The Fryrender RT":

http://www.randomcontrol.com/rt

Noi utilizzeremo questa pagina del portale come preview tecnollogico, dove verranno pubblicati di alcuni dimostrativi sino al momento del rilascio commerciale di Fryrender RT. Tali demo (video e immagini) saranno descrittivi delle possibilità di Fryrender RT e RC5. Questi prodotti saranno destinati a diversi settori industriali, nei quali si prevede che RC5 avrà un utilizzo diretto, come la previsualizzazione dei prodotti, l'industria automobilistica, il design e l'ingegneria, la visulaizzazione architettonica, o anche l'industria dei videogiochi.

Prima anteprima RC5.
Le immagini sono più eloquenti delle parole, quindi vi invitiamo a guardare questo video:

Vimeo (alta qualità): http://vimeo.com/4709390
Youtube (qualità media): http://youtube.com/watch?v=dn3r_aecBew

Fryrender RT. Il sito comprende una spiegazione dettagliata su come questo video sia stato fatto, quali aspetti sono stati coinvolti e le altre specifiche tecniche.

Siamo sicuri che i video e i dimostrativi che saranno pubblicati nelle prossime settimane, solleveranno molte domande. Non esitate a contattarci tramite email o tramite il forum fryrender se avete bisogno di saperne di più su RC5 e su come Fryrender RT aumenterà il limite in termini di qualità di ciò che ci si può aspettare da una applicazione in tempo reale.

Vi invitiamo a rimanere sintonizzati sul sito di Fryrender RT. Ci saranno altri contenuti in arrivo!

Da rimarcare come fra le due SwHouse, NL e RC, ci sia un "marcamento a uomo", ...(i tempi della pubblicazione delle novità, la creazione di una pagina apposita dove postare le novità, ...persino il termine "raise the bar" per intendere un incremento nei limiti del proprio settore tecnologico, che poteva esser espresso con parole diverse). La cosa credo non possa che far la gioia di tutta l'utenza, che inevitabilmente godrà dei vantaggi di questa "guerra" tecnologica! :g1:

F.

sharky
21-05-09, 21:07
beh...si fire, questa anteprima non fa altro che creare attesa per la prossima mossa della NL.
Nonostante utilizzi dei dati precalcolati (un po come faceva lightscape, ricordi??), è davvero innegabile il vantaggio che porta alla produzione finale e certamente ti permette di tagliare e recuperare tanto tempo che, come sappiamo nel nostro settore non è mai abbastanza.
Sperando che questa tecnologia non vada a scapito della qualità!

certo che osservando il filmato, ho pensato immediatamente l'utilizzo del GPGPU, magari delle unità Tesla....invece, raffreddato l'entusiasmo e letta la pagina con la dovuta calma....ho capito come funzionava. Certo che è un'ottima anteprima, soprattutto mi hanno colpito molto di effetti di camera, come il DOF...
Bravi i ragazzi della RC:clap:, ma attendo con impazienza la mossa della regina NL.

Fire
22-05-09, 09:25
...
Nonostante utilizzi dei dati precalcolati (un po come faceva lightscape, ricordi??), è davvero innegabile il vantaggio che porta alla produzione finale e certamente ti permette di tagliare e recuperare tanto tempo che, come sappiamo nel nostro settore non è mai abbastanza.
Sperando che questa tecnologia non vada a scapito della qualità!
...
Guarda che a mio avviso non è tanto il riisparmio di tempo, (nel video d'esempio, con una scena tutto sommato "semplice", c'è voluto c.ca 1h, ad un una risoluzione tutto sommato bassa, di soli 640x480 pixel, con un frame rate poi in riproduzione variabile da 15 a 25fps, dipendente però dalla GPU della scheda grafica), ...tuttavia si riesce a fare una cosa che prima, semplicemente, non si poteva fare! Occhio a non confondere quindi il RT nel senso classico, (quello calcolato al volo dalla CPU o GPU che sia, in stile FPrime), con questo "post-RT", ...son 2 cose profondamente diverse! ;)

F.

marconwps
22-05-09, 14:41
Scusatemi ma fare un bake delle texture con la telecamera e reimportare il tutto in lw , ok non e' proprio uguale ma si risparmia un po di soldini si parla di preview alla fine!!

:D mi ricordo una scena di Tsirbas :yt: http://www.menithings.com

Saluti Stefano

Fire
22-05-09, 18:58
... ok non e' proprio uguale ...
:D Infatti Stefano, ...non è per niente uguale :D
Comunque si, probabilmente magari ci sarà anche un sistema simile, almeno in linea di principio... anche se quà il calcolo delle modifiche durante la navigazione, viene poi fatto al volo dalla GPU e permette anche un bel pò di cosette sempre in real time:

- Full Global Illumination (as precomputed by fryrender RT)
- Depth Of Field (as configured in fryrender)
- Fullscreen Anti-Alias (??:argh:??)
- Interpreted fryrender physical materials
- Real-time tonemapping / fryrender-like quality (FP32 HDR)
- Camera vignetting
- Camera animation


...non è poco! :g1:
F.

sharky
22-05-09, 22:36
Guarda che a mio avviso non è tanto il riisparmio di tempo, (nel video d'esempio, con una scena tutto sommato "semplice", c'è voluto c.ca 1h, ad un una risoluzione tutto sommato bassa, di soli 640x480 pixel, con un frame rate poi in riproduzione variabile da 15 a 25fps, dipendente però dalla GPU della scheda grafica), ...tuttavia si riesce a fare una cosa che prima, semplicemente, non si poteva fare! Occhio a non confondere quindi il RT nel senso classico, (quello calcolato al volo dalla CPU o GPU che sia, in stile FPrime), con questo "post-RT", ...son 2 cose profondamente diverse! ;)

F.

oh...beh...questo è chiaro e lampante! sarei uno sciocco nel confondere le 2 cose, tuttavia, avere una scena di test totalmente esplorabile (a fronte di un sacrifico di un precalcolo) non è cosa malvagia!
ripeto, aspetto con trepidazione la bordata di NL, sicuramente oltre che avere delle ricadute positive per gli utenti finali, sarà un piacere assistere ad una bella sfida di intelligenza!

Fire
22-05-09, 23:04
oh...beh...questo è chiaro e lampante! sarei uno sciocco nel confondere le 2 cose, tuttavia, avere una scena di test totalmente esplorabile (a fronte di un sacrifico di un precalcolo) non è cosa malvagia!
ripeto, aspetto con trepidazione la bordata di NL, sicuramente oltre che avere delle ricadute positive per gli utenti finali, sarà un piacere assistere ad una bella sfida di intelligenza!
Ma guarda Sharky che invece, se non si approfondisce la cosa, (visto il termine "RT", usato in passato senza troppe specificazioni), era facilemente equivocabile, ...ecco perchè ho tenuto a far chiarezza e comunque era un chiarimento in senso lato. Mi sembrava poi d'averlo specificato sufficentemente che a mio avviso si tratta di una estensione di Fry estremamente interessante, ...magari non di utilizzo esattamente quotidiano, ...ma mooolto interessante (com'è facile intuire)!

Riguardo NL, onestamente credo che visto la news sulle prestazioni della loro nuova V2, (che tra le altre non mi sembra da meno come notizia, sempre se verranno rispettate le anticipazioni ...anzi), la sua "bordata" come la chiami tu, l'abbia già data e del resto non credo che sia stato un caso che le news sulle nuove estensioni RT sia di RC, che di Chaos Group (VRay), siano uscite a pochi giorni di distanza (guarda caso) da quell'annuncio. Comunque non so a voi, ma a me questa guerra delle "news" mi fa un gran piacere: ...una "sana concorrenza" all'opera gioca sempre a favore di noi tutti! :g1:

Una cosa è certa, ...di sicuro prossimamente ne vedremo delle belle! :yeah:

F. ;)

sharky
23-05-09, 18:39
Ma guarda Sharky che invece, se non si approfondisce la cosa, (visto il termine "RT", usato in passato senza troppe specificazioni), era facilemente equivocabile, ...ecco perchè ho tenuto a far chiarezza e comunque era un chiarimento in senso lato. Mi sembrava poi d'averlo specificato sufficentemente che a mio avviso si tratta di una estensione di Fry estremamente interessante, ...magari non di utilizzo esattamente quotidiano, ...ma mooolto interessante (com'è facile intuire)!

Riguardo NL, onestamente credo che visto la news sulle prestazioni della loro nuova V2, (che tra le altre non mi sembra da meno come notizia, sempre se verranno rispettate le anticipazioni ...anzi), la sua "bordata" come la chiami tu, l'abbia già data e del resto non credo che sia stato un caso che le news sulle nuove estensioni RT sia di RC, che di Chaos Group (VRay), siano uscite a pochi giorni di distanza (guarda caso) da quell'annuncio. Comunque non so a voi, ma a me questa guerra delle "news" mi fa un gran piacere: ...una "sana concorrenza" all'opera gioca sempre a favore di noi tutti! :g1:

Una cosa è certa, ...di sicuro prossimamente ne vedremo delle belle! :yeah:

F. ;)

Eh già, hai perfettamente ragione Fabio, in effetti è sempre meglio specificare, perchè se io ho capito come funziona la cosa, un'altro utente un pellino più distratto o che ha letto il post a tratti in effetti potrebbe essere fuorviato.
Si, in effetti ho notato la mossa della Chaos, ora non ci resta che osservare e attendere le ricadute tecnologiche per noi mortali! ;)

Adry76
26-05-09, 22:33
Anche io ho trovato la newsletter, devo dire che potrebbe tornare utile, bisogna vedere (sopratutto in campo architettonico) se si potranno fare still da varie angolazioni.

Cmq sia il DOF e gli altri effetti supportati in real time sono davvero notevoli :D

Peccato che, come sempre sarà a pagamento, e fin qui ok, ma Swap non potevano darcelo insieme! :memad: (si, mi rode non avere Swap gratis, e mi rode spendere 400 euro circa a scatola chiusa!)


@Fabio: tu che sei utente ed esperto di Maxwell, la NL rilascia moduli a pagamento anche lei per il suo motore, oppure ha una politica diversa da quella adottata per Fry?

Fire
28-05-09, 11:02
Innanzi tutto scusa il ritardo Adriano...


...devo dire che potrebbe tornare utile, bisogna vedere (sopratutto in campo architettonico) se si potranno fare still da varie angolazioni. ...
Certamente si, tieni conto però, che normalmente per produrre un rendering navigabile il RT di tipo UnBiased, occorre comunque non andar oltre certe risoluzioni se si vuol mantenere un buon frame rate, (parte del calcolo viene precalcolato tipo baking dalla CPU, l'altra parte quella davvero RT, la fa la GPU, quindi dipenderà anche dalla scheda grafica che si utilizza), occorre comunque restare in rsoluzioni credo non superiori al Pal (720x576). Non so se si potrà arrivare all'HD con opportune schede grafiche, ma anche se fosse, ...siamo lontani anni luce dalle risoluzioni di stampa per il Viz.

...
Peccato che, come sempre sarà a pagamento, e fin qui ok, ma Swap non potevano darcelo insieme! :memad: (si, mi rode non avere Swap gratis, e mi rode spendere 400 euro circa a scatola chiusa!)...
Dovrebbero realizzarne una versione demo a stò punto ...ma non so se lo faranno mai...

...
@Fabio: tu che sei utente ed esperto di Maxwell, la NL rilascia moduli a pagamento anche lei per il suo motore, oppure ha una politica diversa da quella adottata per Fry?
Per ora hanno deciso di concentrare tutti i loro sforzi in un'unica direzione, su ciò che a loro dire, conta davvero più di ogni altra cosa per l'utenza, ossia i tempi di calcolo. MW aveva i suoi punti di forza oltre che nella resa, anche in tutto il resto di ciò che è la pipeline produttiva di un progetto rispetto agli altri, ...se riescono a migliorare anche le prestazioni come sembra, avranno fatto tombola. Per ora quindi, niente optional aggiuntivi, tutte le milgiorie della V2 saranno integrate nel Sw, ...per il futuro non so, non è una loro politica quella dei moduli, ...ma non si può mai dire.

F. ;)

Adry76
29-05-09, 21:59
Per ora hanno deciso di concentrare tutti i loro sforzi in un'unica direzione, su ciò che a loro dire, conta davvero più di ogni altra cosa per l'utenza, ossia i tempi di calcolo. MW aveva i suoi punti di forza oltre che nella resa, anche in tutto il resto di ciò che è la pipeline produttiva di un progetto rispetto agli altri, ...se riescono a migliorare anche le prestazioni come sembra, avranno fatto tombola. Per ora quindi, niente optional aggiuntivi, tutte le milgiorie della V2 saranno integrate nel Sw, ...per il futuro non so, non è una loro politica quella dei moduli, ...ma non si può mai dire.

Eccoti Fabio, preciso e informatissimo come sempre, purtroppo devo constatare che il dubbio è realtà.... invidia profonda invidia!

Vedi il difetto di Fry è proprio questo (o meglio la policata scelta) tanti moduli a pagamento.
E su questo ok, potrebbe andare bene, un pò come Cinema.
Ma non rilasciare demo di tali moduli non mi pare molto furbo, voglio dire: chi è che spende cifre così alte per "curiosità"? (almeno per me sono alte :D)

Swap sembra velocizzare in modo pazzesco certi setup della scena, ma non vorrei fare un'acquisto azzardato.
Idem il render navigabile con RC5, purtroppo niente demo come hanno già detto e... a quanti euro lo rilasciano? :rolleyes:

E non voglio essere polemico, anche perchè con Fry mi trovo bene, ma il VirtualEditor (in arrivo), potrei sbagliare dato che non ho capito cosa sarà, ma non offrirà secondo voi un ambiente come quello di Maxwell studio?
E anche qui, si pagherà a parte :rolleyes:

Concludo, non dico che passerò a Maxwell perchè Fry mi delude sotto questo punto, assolutamente però mi arrabbio un pò.
Tuttavia con lo sconto del 25% Maxwell attira parecchio hehe!
Avere tutto compreso e avere a disposizione una libreria esagerata non è male!

Che invidia, ma quanti ne avete?! noi utenti ne abbiamo a disposizione poco più di 260 a oggi... voi circa 3000!!! siete parecchio efficenti in questo, dai utenti Fry sfornate shader! (che mi servono :D)

Scratch
29-05-09, 23:11
Adry, non vorrei sparare c..., ma il rendering navigabile e compreso nel prezzo per chi ha comprato prima dell'offerta prendi 2 paghi uno che avevano fatto tempo fà...

Fire
30-05-09, 10:14
Confermo Scratch, ...a differenza di tutti gli altri moduli, essendo una cosa promessa all'utenza sin dalla relise iniziale, gli utenti di Fry (anche quelli a partire dalla Beta), avranno la 1° relise RT utilizzabile gratis, ...le altre relise invece saranno a pagamento, ...così come lo è il modulo Swap e tutte le altre belle cosette, ...da quanto ho capito. ;)

Molte cose interessanti comunque in casa RC, una sana concorrenza quelle delle due SwHouse iberiche che non può che farci piacere.
F.

Adry76
02-06-09, 22:02
Siiii grande questa notizia!!!! :yeah:
Quindi noi che l'abbiamo preso ai tempi dell'offerta "porta un amico" l'avremo gratis!
Aspetta... quando caspita l'ho preso io...? non era con "l'amico" io non ce l'avevo, si l'ho fatto prima. Quindi dovrei rientrarci?!:yt:

Cmq mi merito, una solenne bastonatura, ecco il risultato di: non parlare una virgola d'inglese :(

Quoto Fabio, tutta questa buona concorrenza porterà sicuramente notevoli vantaggi a tutti gli utenti. Da entrambe le parti!