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Visualizza Versione Completa : DP instance e LW GI



LAV
23-11-10, 23:13
Salve! Facendo un po' di pratica con kray mi sono trovato a provare l'instancing del motore alternativo. E mi sono un po' bloccato.
Allora, per un progetto dimostrativo che stavo provando in questi giorni, e per le discussioni in corso qui su LWIta, ho provato ad usare lightwave e DP instance per una scena di esterni.
Questi i risultati fino ad ora.
Ah! Il modello è quello del cottage Chamberlain, un artefatto che un mio amico architetto ha definito come il più brutto capolavoro dell'architettura moderna. :)

LAV
24-11-10, 14:13
Ah! Dimenticavo! Ovviamente C&C di molto benvenuti!

_mats_
26-11-10, 05:53
Ciao LAV

Mi piace la scena e l'ambientazione.. non si vedono molti renders °nevati/invernali° in quel senso, credo già sia originale la tua idea.

Le instances con DP/Kray credo che non vanno bene.. perlomeno quando io li avevo provato venivano con qualche errori di shadows, almeno che hanno cambiato qualcosa nelle nuove versione.

Prova ad usare l'instances nativi di Kray, io semplicemente farei una layer di punti in modeler per ogni albero.. questi alberi sembrano troppo scuri, magari c'è quel problema dello shader col DP??

lw_render
26-11-10, 11:24
Ciao Lav

Ti sei accorto che a parte le prove che stai facendo il lavoro ti sta venendo una figata?:coolpic:

All inizio pensavo fosse un compositing.

Non è che metti da scaricare il materiale della neve?

Grazie!

Ciao

LAV
26-11-10, 14:36
Ciao Lav

Ti sei accorto che a parte le prove che stai facendo il lavoro ti sta venendo una figata?:coolpic:

All inizio pensavo fosse un compositing.

Non è che metti da scaricare il materiale della neve?

Grazie!

Ciao

Grazie mille! Il materiale della neve lo metto di sicuro appena torno a casa, ma non è molto complicato, diciamo un semplice materiale molto alto come diffuse, bianco, con riflessione procedurale molto fine (0,5 mm).
La differenza tra tetto e suolo è dovuta al fatto che la massa di neve sul tetto è 'displaced' attraverso un normal displacement di wind wawes (che ha dato, inaspettatamente :D l'effetto stratificato) mentre il terreno fa uso di una weight map per tarare la presenza della neve (in certi punti lascia vedere il terreno, in altre viste)
@_mats_: credo che i tronchi siano molto scuri per una questione di esposizione. Magari mi sbaglio, ma in altre immagini, con sfondo più scuro, il colore del tronco è ben chiaro.
Le instances di kray mi danno ancora dei problemi di posizionamento delle istanze (non ho capito perchè, ma mi vengono in posti strani, anche se ho cura di posizionare il pivot dell'oggetto a 0,0,0). Quindi ho usato DPinstance e il motore GI di Lightwave, quello nativo che, con scene di esterni se la cava abbastanza.
Grazie ad entrambi per i vostri interventi.

LAV
26-11-10, 23:41
materiale neve: tre diversi shaders, neve sul tetto, mucchio di neve, terreno.
Come promesso ;)

lw_render
27-11-10, 00:39
Grazie mille! Il materiale della neve lo metto di sicuro appena torno a casa, ma non è molto complicato, diciamo un semplice materiale molto alto come diffuse, bianco, con riflessione procedurale molto fine (0,5 mm).
La differenza tra tetto e suolo è dovuta al fatto che la massa di neve sul tetto è 'displaced' attraverso un normal displacement di wind wawes (che ha dato, inaspettatamente :D l'effetto stratificato) mentre il terreno fa uso di una weight map per tarare la presenza della neve (in certi punti lascia vedere il terreno, in altre viste)


Aspetto stratificato ti è venuto a caso:eek:......pensavo che per una volta avessi studiato:D....smanettone!!!

Ho notato una cosa che prima non avevo notato ......ma sui rami cè la neve oppure è il riflesso del sole??

Se no mi devi spiegare come hai fatto.

A me gl alberi piacciono molto così all inizio pensavo fosse un compositing.....poi ora a guardare bene l immagine mi viene in mente che è una foresta fittisima di quelle che se entri non esci piu'.:)

Grazie per il materiale poi me lo sbircio

Ciao

LAV
27-11-10, 01:05
Aspetto stratificato ti è venuto a caso:eek:......pensavo che per una volta avessi studiato:D....smanettone!!!
A caso è una parola grossa... diciamo che ho avuto l'intuizione di trovare il procedurale adatto (windy waves suona bene, no? Proprio quello che cercavo...) e l'occhio nel vedere l'effetto che faceva variare i parametri.
Il resto è stata fortuna.


Ho notato una cosa che prima non avevo notato ......ma sui rami cè la neve oppure è il riflesso del sole??

Uno spruzzo di neve :D Piacere che tu l'abbia notata. Era nevicato poco poco la notte. I mucchi erano vecchi di un paio di giorni. Credo


Se no mi devi spiegare come hai fatto.

Ormai domani, credo.


A me gl alberi piacciono molto così all inizio pensavo fosse un compositing.....poi ora a guardare bene l immagine mi viene in mente che è una foresta fittisima di quelle che se entri non esci piu'.:)
In effetto non riesco a far vedere le radici, che pure ci sono.
Poi faccio un altro tentativo, perchè la neve in terra non è poi così alta... Se no, alzo la neve cancellando le macchie di terreno.
Rimarrebbe che dovrei arrotondare la superficie della neve alla base degli alberi... ma non credo sia sano per il mio tempo libero.


Grazie per il materiale poi me lo sbircio
Ciao
Figurati, è un piacere.
Ciao

LAV
28-11-10, 12:15
La neve è fatta con un gradiente con slope come input, sul canale di colore.
Vicino a '0' il colore è bianco e l'alpha è 100, da circa 10 in su, l'alpha è zero.
Sotto ci metti una procedurle (fractal noise va bene) come texture displacement.
E' uno shader che va bene da lontano e NON fa lo spessore della neve.
Per questo c'è solo da modellare ... o provare una cosa che m'è venuta in mente adesso. Se riesce è una figata :)
Appena posso vedo.
Ciao

Galvo
28-11-10, 14:21
Trovo anche io che la resa dia un'impressione davvero buona :clap:
Solo mi sembra che ci sia ad occhio un qualche problemino di gamma.. è raw render o hai applicato post? Lavori in linear?

LAV
29-11-10, 14:42
Sì, sono raw render e no, non uso in genere il linear workflow.
Però hai pure ragione te, se mi metto a far prove in esterni è una cosa che devo provare.

Dunque in queste immagini ho seguito, per come sono capace, la via linear. Ho dimezzato l'alpha sulle mappe origine e ho corretto (in lightwave) l'alpha finale a 2.2
Ho anche diminuito un po' gli alberi intorno, ho variato di poco la neve sugli alberi, ho modificato un pochino la riflessione della neve.
Anche l'ora e il mese del giorno. Adesso è ottobre verso le 15. L'ho fatto per evitare l'eccesso di ombre degli alberi sulla casetta.

Galvo
29-11-10, 18:25
Questi ultimi mi piacciono di più, c'è qualche problema con le riflessioni degli alberi sulla neve..gli alberi non sono un pò troppo dark?
Come sei a rendertimes?

LAV
29-11-10, 20:08
Questi ultimi mi piacciono di più, c'è qualche problema con le riflessioni degli alberi sulla neve..gli alberi non sono un pò troppo dark?
Come sei a rendertimes?

Hai ragione per le riflessioni, mi sono sfuggite. Sto cercando di dare l'idea della brillantezza del manto nevoso, ma non mi viene ancora.
Gli alberi, sembra non ricevano bene la GI, se vedi, quelli illuminati direttamente dal sole hanno luminosità corretta. Sto usando DPInstance ultima versione. L'impostazione qui sotto dovrebbe garantire l'illuminazione, no? Che ti sembra?

Semmai proverò a chiedere a Denis, appena lo trovo.

Ciao

PS: sui 12 minuti 900x400 AA 6 - Dual core AMD Athlon 4400+


PPS: sono andato a scaricare l'ultima versione (giornaliera, ormai) del plug di Denis. E, scemo, ho letto che -DP Instance works with radiosity with "Volumetric Radiosity" enabled in the Render Settings Global Illumination panel.
Capito perchè gli alberi erano scuri? :(

Galvo
29-11-10, 20:48
Eh si devi spuntare il magico flag :D
Sbrigati vogliamo subito un altro render!
Io di solito quando renderizzo in gi non checko il flag "ambient occlusion".. da alcuni test che ho fatto tempo fa, riuscivo ad ottenere un render con meno noise e senza alcuni strani splotches in certe occasioni..
Per la neve avevo ottenuto ottimi risultati con un delta e textures ad hoc per diffuse e bump, il resto lo fa l'environment..

PS:in scena ci starebbero bene alcune delle piante che sto modellando :evil:

LAV
29-11-10, 20:51
Sbrigati è come a dirlo... con il flag spuntato i tempi stanno diventando biblici...
Mi sa che quando termina, la neve si sarà già sciolta.

Galvo
29-11-10, 21:08
Eh si, in un test con alberi duplicati ero a 2min rendertime, con dpinstance andavo a 2h e passa :eek:
Comunque a Denis bisognerebbe fare un monumento :licantrop

LAV
29-11-10, 23:14
Un'ora e 50 minuti. Comunque, concordo. A Denis facciamo un monumento.
(Anche se a me i renders contrastati mi piacciono molto).

Adesso voglio vedere come si comporta kray con la stessa scena.

Galvo
30-11-10, 09:28
Molto meglio vedo! Anche a me piacciono i render punchy, ma è un aspetto che di solito si controlla in post..
Aspettiamo il confronto con kray!

LAV
02-12-10, 13:16
render su kray con kray instances.
2h24'' di resa (:eek:)
E' da dire che non ho modificato le textures e che non ho ancora capito il linear workflow in kry (che pare essere molto più veloce, come impostazioni).

Ho, cioè, attivato il quick linear workflow ed il kray tonemap blending, riportando le texture ad alpha originale (in lw l'avevo ridotta a 0,4545 con aggiustamento alpha finale a 2.2). E, ancora, in Pornoskiòpp, ho dovuto tarare i livelli, la saturazione dei rossi, gialli e verdi (separatamente) e anche la luminosità complessiva.

In ultimo, ho tarato le superfici degli alberi con il kraySurfaceOptions, limitando il numero di raggi del photon mapping (50-200 invece che 100-600 delle impostazioni generali).

Visto il tempo di resa, dove ho sbagliato? :confused:

la prima img è ritoccata, la seconda è raw kray con tonemap

Adry76
04-12-10, 00:31
Kray non lo conosco LAV ma non posso non farti i complimenti per questi render, alcune immagini sono stupende!
Bellissima la luce mattutina e la resa della neve (shader che ti ho già "rubato" naturalmente!)

Personalmente mi sono piaciuti tutti quindi non saprei dirti il migliore, che dire? continua a sperimentare e condividi impostazioni e tecniche che sono molto ma molto apprezzate :D

LAV
04-12-10, 17:07
Grazie Adry. La sai una cosa? Ho provato a renderizzare la stessa scena in kray sull'I3 64 bit con LW e kray 64bit (da AMD dual 64 ma con sistema a 32bit, LW e kray a 32) e... il render ci ha messo 3h e 21''!!!
Cioè. cavolo, ma secondo te la tecnologia ce l'ha con me? :memad:

desegno
06-12-10, 18:37
ciao lav, nel surface delle foglie aggiungi lo shader kray surface option
attiva il diffuse mode: photon mapping
control fgv min1 - max 0

Galvo
07-12-10, 19:39
Ho visto solo ora i render sputati fuori da kray.. mmm me gustano di più quelli dell'engine nativo :cool:

LAV
07-12-10, 21:43
Ho visto solo ora i render sputati fuori da kray.. mmm me gustano di più quelli dell'engine nativo :cool:
Me too. Suppongo sia un probema di linear workflow che non azzecco in kray. :confused:

amb
31-12-10, 11:35
Ciao LAV,
questo tuo lavoro è mooolto interessante. Ti seguo con tanta curiosità e attenzione.

:g1: