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Visualizza Versione Completa : [film] starwars episodio 3: la vendetta dei sith (spoilers)



gebazzz
26-05-05, 00:05
stasera sono andato a vederlo: beh, finalmente un film all'altezza delle aspettative. dopo episodio 1 (mmmmmmmmmmh......) ed episodio 2 (comunque guardabile), questo mi ha riportato alle sensazioni della vecchia trilogia.. "il cerchio si chiude", come si dice spesso parlando di questo film. è proprio vero.

tecnicamente parlando, gli attori deludono un po' in espressività (in alcune scene padme e anakin sembrano chiedersi cosa stanno facendo lì e in che punto sono nella storia.. overdose da blue-screen?), ma tutto sommato non c'è male. sonoro molto buono, doppiaggio.. ma yoda e il senatore palpatine hanno cambiato doppiatori? come mai?!?
visualmente una manna. bellissimi paesaggi, robot perfetti.. se proprio vogliamo yoda mi risulta ancora un po' troppo plasticoso nello shading, mentre non amo per niente il mantello del generale grievous.. e pure la versione digitale di obiwan scagliata via dal conte doocur (o come diavolo si scrive) mi sembra un po' un fantoccio. ah, le teste dei cloni incollate sui cloni sono terribili :mmgh: per tutti i rimanenti milione e mezzo di effetti speciali invece è tutto ok :g1:
MAUAAUUAUHAHAH!! il licantropo che è in me non ha rispetto nemmeno x l'ilm.. :licantrop

x concludere: un must x tutti quelli che hanno visto gli altri film.

voi cosa ne pensate?

vash
love&peace

GinoLatino
26-05-05, 00:15
Concordo, io l'ho visto ieri sera e mi è piaciuto veramente tanto!
(finalmente i cattivi sono cattivi veramente!!!)
:D

Una domanda che poi è anche l'unica cosa che non mi è piaciuta e ho trovato un pò ridicola :
Ma Palpatine l'ordine 66 non poteva darlo prima che Skywalker si convertisse al lato oscuro della forza ?
D'altronde Palpatine è più potente e inoltre gli altri Yedi (avevo scritto Jedi) vengono uccisi in modo decisamente banalotto, perchè aspettare di avere un nuovo discepolo ?
E' solo una mia curiosità, l'ordine 66 non mi ha molto convinto, mi sembrava un gioco di ruolo!
:noidea:

Geniale comunque proporre inizialmente gli ultimi 3 episodi e vedere l'inizio dopo non so quanti cavolo di anni!
:g1:

Da modellare assolutamente il lucertolone cavalcato da Obi!
(ma anche il generale con la tosse è veramente fighissimo!!!)


Ciao!

davhub
26-05-05, 07:59
Ho visto i primi due solo sabato a casa di amici, poi lunedì mi sono sparato
il terzo al cinema ad ora tarda.
Sì concordo dicendo che è migliore rispetto ai precedenti, gli effetti visuali spaziali, le lame laser e anche le scenografie di duello, decisamente all'altezza.

non è un film per epilettici :), decisamente.

anzhe io trovo grievous con la tosse una trovata interessante e divertente (ma è un droide cyborg, come si vede quando Obi lo ammazza..)

Le navi stellari sono incredibili, lo studio della sotria evolutiva dei modelli, pure,
ho trovato un pò plasticosa la lava del pianeta dei forgiatori...


Sulla storia: i jedi, dopo aver fatto la figura dei portatori candidi di pace e quindi pantofolai da salotto nei primi 2 (anche se nel 2°, se non erro, arrivano in salvataggio con una scena da combattimento multiplo da panico), adesso sono fatti fuori manco fossero fantocci.
Anche in loro, evidentemente, ci sono gli smazzi e i tonti, midiclorian a parte.. :D

Palpatine poteva sì darlo prima l'ordine, ma skywalker era ancora un jedi... lo avrebbero fatto fuori i cloni, Conan. come si vede se ne salvano 2... non c'è male come media e perdere uno come Anakin...

devo dire, che, comunque, contrariamente a tutti gli altri fim di Bene/male, tutta la esalogia rende giustizia al massimo equilibrio tra le due forze.
In molti altri a tema simile, il bene è schiacciato da subito, il male è fortissimo e solo per una santità l'umanità si salva.
qui, invece, c'è in scena il cambio, la caduta del bene, la trama, l'inganno per cose banali, quotidiane (Hitler avrà preso il potere così??), piani di portata decennale in opera e menti in grado di cambaire il destino della galassia, l'eletto corrotto, la disperazione, la rinascita e, guarda a caso, l'eroe degli eroi, Luke, la nuova speranza, incapace.

Perchè, parliamoci, Qui gon aveva visto giusto, Anakin è veramente l'eletto che riequilibrerà la Forza (vedi il sesto capitolo).

Ma, al contrario di tutti gli altri film, star wars mette in gioco una vita intera, con tutti gli alti ed i bassi (e che alti e bassi), ed il fato e futuro indescirnibile.
Fantastico!

sul fatto di iniziare dal 4°, Conan... penso che se si fosse partiti dal primo... beh.. nel 77 parlare di politica con la fantascienza era cosa di libri e non di film. e poi.. che palle! meglio così, magico anche se.. quanto è stata consapevole questa scelta?? me lo sono chiesto miliardi di volte!

Invece avrei io una domanda: ma con il primo film, come fanno a parlare di profezia se i sith li credono estinti da mille anni? questo è un pitfall pesante, secondo me, considerato che i sith, in due, riescono a fracassare decine di jedi... certo, anche questo nella norma... quando non vedi il pericolo non lo cerchi e non lo sai trovare...

grazie per la pazienza .. :) !!

Davhub

GinoLatino
26-05-05, 19:32
Sorry, ma non è mica Luke Skywalker l'eletto ? (è appunto nell'ultimo episodio che grazie a Luke si risolve praticamente tutto)
Forse hanno sbagliato Skywalker inizialmente, non credo fosse Anakin.
:confused:

Sulla potenza dei Sith, bhò, sono un pò perplesso in merito....se ne vede uno vecchio ed esperto (Saruman, per intenderci) fatto a pezzi da uno che ancora non è maestro, si vede poi il più forte di tutti (Palpatine) che se non fosse stato per una distrazione avrebbe fatto una brutta fine (per non parlare del fugone contro Yoda) e infine sulle potenzialità di Anakin, non saprei, visto che comunque viene battuto da Obi...
Vero è che comunque Anakin è molto più potente di un comune Yedi, ma qui torniamo all'inizio del discorso!

Qualcosa ancora non mi convince, ci deve essere un altro motivo per cui Palpatine ha avuto bisogno della conversione di Anakin, forse anche Palpatine pensava che Anakin fosse l'eletto.

Resta comunque una saga affascinante che rischia di far esplodere un Forum, pensando a quante sfumature possono essere colte e percepite da ogni singolo spettatore!

Per quanto riguarda i tempi di uscita della saga, intendevo dire che non era per niente facile creare i tre episodi iniziali;sulle reali intenzioni dell'autore, non ci metterei la mano sul fuoco neanche io!


Linkone da paura :
http://www.guerrestellari.net/athenaeum/ambi_menucrono1.html



Grazie per le spiegazioni!
Ciao!
:)

gebazzz
26-05-05, 20:33
Sorry, ma non è mica Luke Skywalker l'eletto ? (è appunto nell'ultimo episodio che grazie a Luke si risolve praticamente tutto)
no.. è fener (come viene chiamato in italia) che si mette in mezzo e butta l'imperatore giù nel solito pozzo-senza-fine-di-starwars.. luke stava facendo una brutta fine in quel momento.

quindi, credo che l'eletto sia proprio anakin, che porta l'equilibrio non solo con se stesso, ma soprattutto tramite luke e leyla, che dovrebbero mantenere le cose nel migliore dei modi.

vash
love&peace

GinoLatino
27-05-05, 00:18
Azz, hai ragione!(Star Wars non è proprio la mia saga preferita, perdonate le mie lacune!)
:D

Spiegato il motivo per cui Palpatine attende la conversione di Anakin!
:yeah:

davhub
27-05-05, 08:24
no.. è fener (come viene chiamato in italia) che si mette in mezzo e butta l'imperatore giù nel solito pozzo-senza-fine-di-starwars.. luke stava facendo una brutta fine in quel momento.

quindi, credo che l'eletto sia proprio anakin, che porta l'equilibrio non solo con se stesso, ma soprattutto tramite luke e leyla, che dovrebbero mantenere le cose nel migliore dei modi.

vash
love&peace

Esattamente quello! ecco perchè star wars è una saga complessa. non arriva un elettucolo di 3° livello a farla da padrone.. nè siamo sul fumetto.
l'equilibrio tra bene e male è proprio nel fatto che no esiste un buono semproe tale ed un cattivo sempre tale. il vero eletto è colui che vive profondamente, con passione (anakin è pregno di passioni), che vive nel credo di fare bene anche se diventa un mostro, ma che riesce a capire (non importa quando) quali sono i valori. non male!! comunque..

il 3° è un bel film IMO..
Davhub

alby
27-05-05, 17:26
già già proprio Anakin... in effetti se la trilogia era la storia di Luke, l'esalogia è la storia di Anakin! tutto rivoluzionato.

Il film mi è piaciuto. L'inseguimento iniziale l'ho trovato decisamente meglio di quello di episodio II di ObiWan e Anakin.
Gli effetti speciali mancavano un po' Corona... :D scherzavo... ovviamente non mi metto a commentare gli FX di StarWars, anche se anch'io ho trovato Yoda un po' plasticoso e i cloni un po' troppo "fotomontaggio in photoshop" (bhè quasi)

Il motivo scatenatore per cui Ani passa dall'altra parte (non voglio spoilerare) forse potrebbe sembrare un po' blando... ma ci sta tutto se pensi che ormai aveva già il cervello ciucciato dal lato oscuro.

La leggenda è sempre esistita, da millenni... loro la conoscevano e gli sarà venuta in mente... certo in episodio I subito dopo l'incontro con Anakin potevano chiedersi anche "ma che riequilibrio se ci siamo solo noi?" :)

Per quanto riguarda iniziare dal 4°... secondo me inizialmente voleva farne solo 3. Infatti i nomi episodio IV, V e VI sono arrivati solo dopo, se non erro una volta si chiamavano 1, 2 e 3 o forse solamente con i nomi Guerre Stellari (e non Una nuova speranza), impero colpisce ancora e ritorno dello jedi.
Comunque quando farò vedere starwars a mio figlio (che non c'è ancora) gli farò vedere prima il 4,5,6 e poi 1,2,3... credo che certe sensazioni provocate dalla trilogia erano state studiate per la trilogia (la scena di quando Luke scopre suo padre non ti provoca più le stesse emozioni se hai già visto il III).
E viceversa vedere chubecca nel III non ti dice assolutamente niente se non hai visto la trilogia...

La lava che non era 3D è stata girata durante l'eruzione sull'etna durante le riprese a Caserta di Episodio II... però chissà dire qual era 3D e quale no?

Comunque secondo me ce l'ha fatta... ha fatto quadrare tutto... ogni cosa ha il suo posto e il suo perchè... ma... forse... cacchio Obi wan invecchia troppo di colpo dal 3 al 4!!! Saranno stati i fumi lavici??? :p

ciao

Nemoid
27-05-05, 20:30
ragazzi a parer mio Lucas prima di tutto aveva fatto i l primo film della vecchia trilogia tenendo la vaghissima bozza della trama degli altri di scorta nel caso gli andasse bene.
i due capitoli seguenti sono più buoni del primo, specialmente chapter V, perchè.... sono diretti da altri (il secondo è del buon Irvin Kershner - robocop II vi dice qualcosa? - a mio avviso gran specialista in sequesls ben fatti )
i film della nuova trilogia fanno parte della retrostoria dei personaggi, quella che solitamente un buon scrittore non rivela mai, per chè fa da substrato per la loro personalità. Poi Lucas ha scritto la sceneggiatura dii questi prequel, anni dopo.
ROTS è più bello degli altri due, ed è sicuramente ben fatto a livello visivo, alcune scene son molto coinvolgenti però a parte la bella prova di Mc gregor come Obi uan - già notevole in Ep II, gli altri personaggi mancano ugualmente di spessore.
manca un vero figghiebbottana dal cuore tenero come ian solo che con la sua ironia faceva funzionare molto meglio gli altri film.mancano un po di gag in più che avrebbero reso il film in alcuni punti più divertente. persino C3PO è poco utilizzato. R2D2 vabbè si sa che è un grande.

insomma il film non mi ha convinto del tutto dal punto di vista della storia e dell'interpretazione.

davhub
28-05-05, 13:46
Per la cronaca.. ALby.. guarda che fin dall'inizio i Guerre Stellari, Empire strikes back e ROTJ avevano la titolazion IV episodio ecc. e non mi capacitavo assolutamente all'epoca..

anyway.. sì, dal punto di cvista interpretativo.. C3PO meno male che non lo hanno tirato in ballo, a parte le sue celebri battute.. non mi è mai piaciuto ;)

certo, i vecchi attori delle prima trilogia... beh, altra pasta... Alec Guinnes nei panni di Obi uan...

a parte tutto,, ma no è un forum di CG questo?? :) ;)

Davhub

DM67
01-06-05, 21:10
pensate che il buon vecchio Lucas, il quale aveva scritto/abbozzato per intero precedentemente tutta la saga ( non parlo ovviamente di sceneggiatura ), si era rivolto all'epoca nientepopodimenoché a Dino De Laurentis perché aveva intenzione di girare il IV episodio ( allora il primo film ) a Cinecittà.

De Laurentis lo snobbò, preferendo di produrre film con Mariangela Melato e Giancarlo Giannini ( Giannini personalmente lo reputo un attore ai massimi livelli ) perdendo la grande occasione.

ma c'è una cosa domanda che rivolgo a chi magari è più informato; avevo avuto notizia, tempo fa, di un sequel, ed aveva a che fare ancora con i cloni, questa volta erano copie dell'imperatore Dart Sidius, cioè quando moriva la sua essenza vitale si trasferiva in un clone ... e tutto ricominciava da capo.

Il Sith usa questi cloni perché sconfiggere la morte è prerogativa solo di alcuni Jedi ( vedi alla fine del film Joda che riferisce questa notizia ad Obi-Uan ) .

Altre voci dicono che invece il seguito della saga non si farà ... voi ne sapete qualcosa ?

Tony

gebazzz
01-06-05, 21:55
io so che per ora starwars finisce qui.

ma, ricordando il video nascosto nell'edizione speciale del dvd del ritorno del re, mi rivedo ben stiller che, di fronte al faccione di peter jackson, fa capire come "la mucca si può ancora mungere" (in quel caso si parlava de il signore degli anelli, ovviamente). prendendo spunto da questo concetto, è chiaro che ancora molto si può dire sull'universo di guerre stellari. basta guardare i videogiochi: alcuni di essi si svolgono secoli prima di quello che viene raccontato nei film, mentre ho sentito parlare di alcuni fumetti che già parlano del dopo-luke.. io credo che x una decina d'anni ci si fermerà. poi se ne riparlerà.. e quando i fan di starwars non ce la faranno più, arriverà la grande notizia del fantomatico episodio VII.. tutti criticheremo, pensando "ancora starwars: basta!" e tutti ci ritroveremo lo stesso di nuovo al cinema a guardarlo, perchè nonostante tutto è starwars e a noi piace ed in fondo in fondo ci speriamo in una terza trilogia http://lwita.com/vb/images/smilies/yeahthat.gif

vash
love&peace

GinoLatino
01-06-05, 22:08
..speriamo di non attendere ancora così tanti anni, altrimenti al cinema ci vado da nonno!
:D

Scusa vas, non ho capito bene la storia del video nascosto dal quale si intuisce un potenziale seguito del Signore Degli Anelli!
:eek:

.......speriamo che già con King Kong il buon vecchio Peter non torni a fare capolavori del calibro di Bad Taste!

gebazzz
01-06-05, 22:25
Scusa vas, non ho capito bene la storia del video nascosto dal quale si intuisce un potenziale seguito del Signore Degli Anelli!
:eek:
http://lwita.com/vb/images/smilies/biggrin.gif era solo un filmato -credo fosse tratto dagli mtv movie awards- in cui ben stiller e.. non-ricordo-il-nome hanno fatto un'"intervista" a peter, facendogli i complimenti, e poi pigliandolo un po' x i fondelli proponendo 2 improbabili seguiti http://lwita.com/vb/images/smilies/biggrin.gif da vedere.. ero piegato dalle risate!!! cmq, no: niente seguiti, ovviamente.. il libro è finito, il film è finito. se ne riparlerà -forse- per "lo hobbit"..

vash
love&peace

Nemoid
02-06-05, 08:52
Se una cosa si può dire di Lucas è che è un ottimo creatore di universi. i personaggi che crea sono sempre interessanti, nel bene e nel male. poi magari non li sfrutta al meglio,(vedi Darth Maul) ma sicuramente rimangono.

Un sequel di SW mi piacerebbe, soprattutto con un Mark Hammill + maturo e magari anche cattivo. perchè no.

una cosa che so è che inizialmente , Lucas voleva girare SW come una cosa per la TV. da qui la divisione in capitoli ed anche il fatto che si dice realizzerà qualcosa sull'universo SW per la TV. spero solo abbia un buon ritmo, perchè recentemente i telefilm per la TV sono una tale barba dal punto di vista screenplay... nulla a che vedere con prodotti come A team , Riptide, Ralph Supermaxieroe... perfino Magnum PI e Galactica.

P.s. Peter Jackson deve ritornare ai fasti di Heavenly Creatures !!!!

LacioDrom
02-06-05, 12:35
Non so se vi può interessare...cmq la dico...e magari già la sapevate...presto cominceranno le riprese di SW versione telefilm...appunto episodi per la tv.... diretti da registi ke hanno mosso i primi passi appunto con Lucas!!!
Kissà ke vedremo....un yoda versione economica con effetti poverelli o pupazzi di plastica?Bè io ai droidi e a chubecca economico nn credo di poterli digerire!!!:cappio:
Speriamo bene :D
Almeno continuerò a sentire "ke la forza sia conte"!!!