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Visualizza Versione Completa : shrek3!!!!!! PARLIAMONE



jega
28-06-05, 11:59
NON so' cosa ne pensiate voi di shrek!
A parer mio non c'è alcun bisogno di fare il terzo capitolo di un prodotto
che ha funzionato, dal punto di vista della storia in concerto con le immagini,
una sola volta.
Spero che siate daccordo con me che per realizzare un buon prodotto
no serve solo essere bravi ad utilizzare svariati pacchetti o saper scrivere
gheg simpatiche; ma servono storie da raccontare che sappiano creare quella
empatia tra protagonista e pubblico, in modotale che lo spettatore si senta lui stesso protagonista;
un esempio per tuttti sono i film del maestro MIYAZAKI.
Ho ben presente che le aziende devono pensare al guadagno,
però no si può neanche riempire la testa di VUOTO.
Vorrei conoscere la vostra opinione

:mad:

slump
28-06-05, 12:48
Non so dire se c'è bisogno di un terzo episodio, però posso dire che c'era bisogno dei primi 2. Adoro l'orco verde,e durante la visione di shrek2 mi sono scompisciato dalle risate. Naturalmente è una questione prettamente personale, vedo in Shrek quel genere di film/personaggio che si ama o si odia. Riguardo ad un ulteriore seguito, non voglio pronunciarmi perchè, così come dubitavo del 2° e poi mi sono rimangiato le parole, altrettanto potrei fare con il 3°.
Certo è che la Dreamworks è caduta un pò di tono con Shark'sTale (tra l'altro uno degli animatori è un mio amico di vecchia data che già mi aveva storto la bocca durante la lavorazione), speriamo che si riprenda (Madagascar promette bene). Putroppo è vero che qualunque idea di successo debba in ogni caso piegarsi alle leggi del marketing, che troppo spesso sacrificano la sostanza in favore del gretto business. Mi citi i film di Miyazaki, piccoli gioielli di animazione e poesia, ma purtroppo conosciuti solo da cerchie ristrette di fans (in occidente almeno), e d'impostazione un pò troppo "alternativa" per i palati italiani (vivamo in un paese che ogni anno impazzisce per Boldi e DeSica).
Volete vedere un capolavoro di tecnica? Guardate "Steamboy" di Otomo, purtroppo anche in questo caso, mezzi e trovate artistiche all'avanguardia, non sono supportati da una sceneggiatura che le sorreggesse in maniera degna.

Rileggo sopra e ho scritto un bel minestrone di cose... ci capite qualcosa?

desinc
28-06-05, 14:24
più daccordo con slump che con jega.
E' vero che il 3d per noi è soprattutto una passione e poi un lavoro,
ma non accoppierei un film di animazione che ha come target un vasto e svariato pubblico, e il merchandising di shrek stesso ne è a prova, con animazioni il cui fine è principalmente emozionale (ne parlo da profano).

Sarò forse superficiale, o forse no, però trovo che il divertimento in sala cinematografica me lo abbia dato anche shrek 2, così come gli incredibili, così come anche alcuni vecchi corti pixar, ecc...

... e vedere tanti ragazzini impazzire per un orco e compagnia bella completamente creati in 3d penso sia già un buon successo....

...poi se uscito dalla sala volessi interrogarmi sulla trama della pellicola stessa, di certo sceglierei di andare a vedere un altro tipo di film.

ciao
:D
desinc

gebazzz
28-06-05, 14:46
non so se lo sapete.. ma di film di shrek ce ne saranno 4. nonostante i creatori di questa serie dicano che il progetto era di 4 film fin dall'inizio, credo invece che il primo fosse un discorso a sè e, visto il successo, abbiano pensato di portare avanti la storia con altri 3 film; il 2° è stato in tutto e per tutto degno del primo, vedremo il 3° ed il 4°.

Certo è che la Dreamworks è caduta un pò di tono con Shark'sTale (tra l'altro uno degli animatori è un mio amico di vecchia data che già mi aveva storto la bocca durante la lavorazione), speriamo che si riprenda (Madagascar promette bene).
concordo su tutti e 2.

Volete vedere un capolavoro di tecnica? Guardate "Steamboy" di Otomo, purtroppo anche in questo caso, mezzi e trovate artistiche all'avanguardia, non sono supportati da una sceneggiatura che le sorreggesse in maniera degna.
già, un vero peccato. ci si aspettava un capolavoro non dico come akira, ma almeno degno del regista che lo ha diretto.. ed invece, bei disegni, bella tecnica, bella idea di fondo.. ma decisamente una delusione.. da lui pretendiamo ben altro.

vash
love&peace

Nemoid
28-06-05, 18:51
A me shreck 2 è piaciuto molto,l'ho trovato divertente sia nelle gags sia nella sceneggiatura originale, sia nei personaggi introdotti (il gatto con gli stivali e la fata turchina "sadica" m'han fatto impazzire) capisco benissimo che non si debba sfruttare fino all'inverosimile un personaggio , sia pure ben riuscito, ma un capitolo 3 non mi dispiace affatto.

Miyazaki è un'altro discorso. fa films sempre diversi uno dall'altro perchè è un autore, paragonato in giappone ad Akira Kurosawa in quanto a grandezza e visionarietà nei disegni animati, ergo.. se lo può evidentemente permettere, anche perchè la casa di produzione è sua. e poco imorta se non è così conosciuto all'estero ed in italia : il mercato interno giapponese è molto vasto.

come si può vedere sono due mondi diversi, difficili da paragonare : da una parte majors come Dreamworks che cercano (non sempre con gli stessi risultati) di abbinare commercio e qualità , dall'altra un autore che sceglie la qualità sopra ogni cosa , storie solidecome motore dei suoi lavori e metodi di produzione certamente più artigianali, ma ugiualmente efficaci, come i giappo sanno fare. sono due modi diversi di affrontare lo stesso problema.

steamboy poi non l'ho potuto vedere, ma su Otomo posso dire questo : è uno sperimentatore,per quanto riguarda l'animazione ed il filmaking;un ottimo fumettista a cui con akira capitò l'occasione di riuscire a catalizzare diversi elementi molto interessanti, uniti ad una grafica innovativa. attenzione però : non tutte le storie di Otomo sono dei capolavori : perfino akira, nel fumetto, si disperde ad un certo punto e risulta essere più un affresco di un futuro catastrofico che potrebbe attenderci che una storia vera e propria - che tra l'altro poteva essere affrontata in un numero di tavole decisamente inferiore.

akira il film è difficilmente comprensibile da chi non abbia letto il fumetto.

una bellissima storia di Otomo è domu (sogni di bambini) che consiglio a tutti! molto più stringata e molto più inquietante - pur facendo riferimento a film già visti come scanners.

insomma Otomo è un grande, ma spesso lo trovo inutilmente complesso, ed in generale troppo catastrofista.

Miyazaki è decisamente più bravo, più semplice,seppur non sempre innovativo tecnicamente e nel design dei personaggi - preferisce di certo innovare nelle scelte tematiche.

gebazzz
28-06-05, 20:08
un piccolo OT: stasera su MTV reinizia cowboy bebop.. x chi volesse rivedersi questo capolavoro.. :g1:

vash
love&peace

jega
28-06-05, 21:45
Scusatemi se insisto.
Forse non mi sono spiegato bene, e me ne scuso, ma un bel film, che sia di animazione tradizionale o cg, riesce a rendere, te spettatore protagonista della storia, e le emozioni che riesce a farti rpovare sono cosi intense da permetterti di immaginare il seguito (come mi è capitato per gli INCREDIBILI); altrimenti c'è il rischio che ci troveremo al cinema vacanze di natale in 3d.
Perchè shrek lo sta' gia diventando, non bisogna farsi prendere dalle mille luci dei fuochi artificiali
altrimenti mentre guardi in alto ti fregano da sotto.
Mi spiego meglio: va a finire che poi le cose che faranno in 3d saranno sempre solo quelle; e andra a finire che noi si andra' a vederle solo per rimanere abbagliati dalle mille e nuove techniche 3d.

Nemoid
28-06-05, 22:16
uhm.. non sono del tutto d'accordo. dipende tutto da come si fanno le cose. se il seguito di un bel prodotto è un bel prodotto e mantiene fede al suo capostipite , ben venga.

diversamente, è una cosa inutile e dannosa. ma si presume che lo sforzo non sia solo quello di sfruttare economicamente un personaggio, ma di fargli vivere nuove avventure, se possibile, per far divertire grandi e piccini.

p.s. non penso che i bambini o chi ama l'animazione la vada a vedere solo perchè è in 3d. i bambini e la maggior parte della gente ci vanno per divertirsi e sognare. se la storia li diverte e i personaggi li appassionano, chi ha fatto il film ha fatto centro, che sia un sequel o meno.

gebazzz
28-06-05, 22:48
jega.. anch'io sono uno di quelli che non vede molto di buon occhio i seguiti: di solito si tratta di film peggiori del capitolo originale. ma alla fine li vado a vedere perchè mi interessano le nuove avventure dei personaggi che già conosco e già ho visto all'opera, e questo mi fa sentire a mio agio, e stuzzica la mia curiosità.

x shrek, visto che ho così amato il primo, temevo x la qualità del secondo, ma alla fine sono stato sorpreso: shrek 2 è veramente un bel film, alla pari del primo. questo mi fa ben sperare per il 3 ed il 4, anche se il solito pessimismo incomincia a farmi venire dei dubbi.. di tempo cmq da aspettare ce n'è ancora tanto.. e qui in italia sarà come al solito di più rispetto al resto del mondo.

vash
love&peace

jega
28-06-05, 23:07
Scusate per il pessimismo che faccio uscire dalle miee fauci da latte.
Ma purtroppo ultimamente non riesco a rimanere soddisfatto di ciò che vedo al cinema e che leggo nei fumetti.
Non avreste qualche titolo da consigliarmi?
vi ringrazio per la risposta.

brunotag
29-06-05, 00:54
jega sono con te ma che ci vuoi fare le leggi del mercato sono inflessibili finche un prodotto tira .... considera poi che con gli alti costi che aveva il 3D le produzioni dovevano essere forzatamente di qualita ( o quasi ) ora che i prezzi calano si vedrà di tutto in 3D ma è una normale evoluzione del mezzo come la storia ci ha già insegnato e in futuro andremo a vedere qualcosa solo per quello che ci può dare e non solo xche è 3D, shreck 2 non ha fatto impazzire neanche me solo una seria di gag e citazioni senza un filo di trama ma visto quello che passa il convento almeno posso dire di non aver buttato i soldi del biglietto.

slump
29-06-05, 07:33
Come film di animazione posso consigliarti "Robots", sempre che tu regga la vocetta querula e completamente fuori posto di Dj Francesco per il protagonista. Dal fronte giapponese, un prodotto poco famoso, ma decisamente sopra la media è "Metropolis" di Rin Taro, al quale ha partecipato anche Otomo. Uno stile di disegno molto retrò (ricordi Capitan Jet di Otsuka?), sfondi coloratissimi e qualche inserto in 3D veramente ben amalgamato. Non è male neanche "Ghost in the Shell2", ma lo recuperi soltanto in inglese. Se cerchi uno strano connubio tra cinema/comupter grafica/fumetto dai uno sguardo anche a "Immortal ad Vitam", al di là che possa o meno piacere la regia "alla francese", c'è del buono. Fronte fumetto... terra bruciata. Prima leggevo almeno 15 testate mensili, oggi sopravvivono solo Dylan Dog e Nathan Never perchè li ho dai numeri 1 e sono diventati un'abitudine, ai quali affianco un esilarante e geniale "RatMan".
Per il resto, spero che la coppia Spielberg/Cruise non mi deluda come tutto quello che ho visto quest'anno (a parte Ray).

GinoLatino
05-09-07, 22:45
....WOW...io Shrek 3 l'ho visto solo stasera, mi sono divertito un sacco: una figata, mi è piaciuto davvero molto!
:D:D
Il mio preferito dei 3 e sinceramente ero inizialmente abbastanza scettico.
:p
Da fuori di testa, un film di animazione zeppo di ironiche 'cattiverie' e con una comicità forse più indicata per un publico 'adulto'.
:yt:
Personalmente ho trovato molto curate anche le animazioni , almeno quelle dei personaggi principali (praticamente...quasi tutti...).....bhè...per non parlare del resto...
:yeah:
Ciao!

Alaska
05-09-07, 23:26
Il mio preferito dei 3 e sinceramente ero inizialmente abbastanza scettico.


Beh non il mio preferito...(il primo per la sua originalita' vince su tutti)ma sicuramente divertente quanto(se non piu')gli altri due,visivamente e tecnicamente spettacolare!Se ripenso a quando all'uomo focaccina gli scorre tutta la sua vita davanti agli occhi....ahahahahahaha :D
Ormai i film di shrek non sono da vedere come un'opera autoconclusiva,ma come una serie di avventure comiche senza fine...e fin quando riusciranno a mantenere la qualita' dei primi 3,i successi sono assicurati.... :D
Certo ormai le carte sembra se le siano giocate tutte(ma così si diceva anche quando annunciarono il 2 e poi il 3...) e potrebbe esserci il rischio che gli eventuali 4&5 non siano all'altezza...ma chi se ne frega...male che vada non si andra' al cinema a vederli,ben che vada creperemo dalle risate un'altra volta. :yt:

davhub
06-09-07, 08:26
Allora.. qui c'è pane per tutti i gusti...

non ho visto il 3° capitolo e sono rimasto un pò scettico. il primo mi ha fatto letteralmente impazzire.. il secondo vive di pochi momenti stellari (il gatto con gli stivali nel corridoio inseguito dalle guardie, ad esempio).
vedrò se andare o no...

sul discorso anime.
adesso scateno un putiferio...

Miyazaki fa dei CAPOLAVORI assoluti. ho trovato gente che di anime ed animazione nulla sapeva e non era appassionata che è letteralmente impazzita di fronte a questi film.

non così per prodotti come AKIRA, STEAMBOY, ecc.
IO che sono maniaco me li sono visti in versioni folli. (akira 5 volte in inglese ai tempi della pubblicazione del fumetto da parte di Glenat: in italiano non c'era. Metropolis in giapponese sottotitolato inglese ecc.)
AKIRA è stupendo, ma è un polpettone tremendo. steamboy.. giuro, pur vedendolo in italiano, mi ha quasi fatto addormentare... disegni stupendi ma... boh.. gli manca qualcosa (e chi era con me a vederlo se ne è andato prima della fine).

Sul discorso seguiti: non li amo nemmeno io se non nel caso di cose tipo harry potter , LOTR, ecc. che sono saghe pluricapitolo dall'inizio. Su questo adoro la pixar perchè finora di seguiti ne ha fatti solamente 1 su quanti? 8 film? si dimostra molto coraggiosa e vogliosa di sperimentare soluzioni e stati differenti.
scenari completamente differenti ogni volta.. coraggiosi ed è questo che si ammira (oltre alle storie e alla qualità ovviamente!)

Jega.. fumetti... guarda.. leggevo di tutto, ma mi sono ridotto a leggere pochissimo soprattutto perché degli americani non riesco più a sopportare la struttura da infinita soap delle serie che amavo alla follia (X-MEN in particolare). le storie si svuotano di significato, sono scialbe e poco convincenti (pur con emozioni dovute ai personaggi ben noti) si dice tutto ed il contrario di tutto senza alcuna definizione (nemmeno la morte!!).
Una soluzione l'ho trovata nei manga, che durano anni, ma che si chiudono, e quindi raccontano una storia.
personalmente ho trovato sublime e coerente dall'inizio alla fine (non come quella ciofeca,narrativamente parlando, di Hokuto no Ken che è un collage di cose poco omogenee) Hushio to Tora. STUPENDO!
seguo Sazan eyes (3X3 Occhi) che trovo, almeno fino al 36 volumetto (sono 38 e si chiude fra poco) assolutamente innovativo e pieno di suspence e ritmo.
e poi.. scusate se sembra infantile.. ma ONE PIECE... assolutamente da leggere.. un mix humor, lotta senza quartiere, innovazione, evoluzione dei personaggi, e retrospezione emozionale e sentimentale che ha pochi rivali. Non così RAVE (una schifezza).

Dylan dog.. io ho smesso con il 100. non mi puoi raccontare l'ultima storia e poi aspettare che ti legga ancora! :D così come per spawn.. fra qualche mese chiudo anche con lui.. è arrivato all'armageddon e per me è sufficiente. riprendiamoci la nostra dignità di lettori!!!

ciao!!
Davhub

P.S.
Robots è piaciuto anhce a me anche se non è che brilli per storia e finezza (ma la scena dello skateboarding sulle tessere del domino è assoluta!).

loriswave
06-09-07, 09:16
per il discorso fumetti io se non li hai letto ti consiglio un salto nel passato con The Sandman e progenie, Hellblazer da cui hanno tratto costantine con keanu reeves e progenie, se cerchi in quel periodo e in quel tipo di produzione trovi dei veri gioielli pur essendo anglo/americani.
Di Neil Gaiman ( autore di sndman) ho letto anche dei libri e lo trovo spesso geniale.

jega
06-09-07, 09:29
WUE davhub 3x3 occhi mi pare sia degli anni 80/90!;)
Se volete vedre dei bei film d'animazione vi consiglio:
la serie animata di otomo (nuova con personaggi e sfondi in 3d cartton) FREEDOM (8 puntate).
The.Girl.Who.Leapt.Through.Time.
La serie animata ERGO PROXY(23 puntate)
la sere aniamta BLEACH
la serei animata Gunbuster: la vecchia anni 80 6 puntate, e la nuova 6 puntate firmata Gainax quelli di evanghelion per intenderci
Poi ditemi.
SCUSATE LO STRA OT:D

Nemoid
06-09-07, 10:02
alla fine preferisco Shreck II a Shreck III.

Il III non mi ha convinto del tutto a parte la scena dell'incubo coin miriadi di baby shreck, quella iniziale in cui vengono vestiti e poco altro.
una serie di gags, alcune belle altre meno. ma soprattuto.. qualità altalenante dell'animazione.

per quanto riguarda i fumetti.. ultimamente vedo pochi prodotti che realmente mi convincono.
nei manga ultimamente mi piace Tsutomu Nihei (BLAME ! SNIKT ABARA) ma solo per i disegni perchè non ha storie

un bravo narratore/disegnatore manga è invece Jiro Taniguchi che però è molto europeo come impostazione. quindi potrebbe non piacere ai manga-ofili più puri

altri prodotti : vi consiglio i prodotti Vertigo, cose come 100 bulletts , Y , Hellblazer, Sandman che sono molto adulti come contenuti, e di solito ben sceneggiati.

per gli horror maniaci : The walking dead (image) molto molto bello.

Hellboy di Mignola poi, continua a stupire

- a proposito : Hellboy II, film diretto dal GRANDE Guillermo Del Toro
sta andando avanti e pare promettere molto bene.

un altro bravissimo narratore a fumetti a mio avviso è GIPI :
fa romanzi a fumetti.
utilizza spesso un disegno molto tirato via.

ma racconta da dio.

un titolo per tutti : S.

recentemente in edicola uscì un volume con diverse storielle sue
e devo dire che proprio ti fa immedesimare nei personaggi.