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a modo mio...
Ciao a tutti
Sono contento di quanto leggo e vedo in questo forum, cui sto facendo anche pubblicità.
Purtroppo non vi conosco ancora personalmente, ma ritengo che l'entusiasmo e l'accoglienza con cui avete dato seguito al mio perimo post siano una buona prova delle qualità umane del gruppo. Bando alle ciance e vengo subito al dunque.
Mi sono posto due domande:
Cosa cerco nel 3D?
Perché proprio lightwave?
Premetto che Lightwave, purtroppo, è solo un aspetto marginale del mio lavoro, anzi..., se non fosse stato per la mia testaraggine, nessuno nella mia azienda si sarebbe mai sognato di iniziare la strada del 3D.
Sono un visionario e per me il 3D è uno strumento formidabile per arrivare a certi risultati grafici, a certe animazioni che purtroppo, per ora, vivono solo nella mia mente. Il mio tempo è poco e le mie capacità grafiche sono relativamente limitate, anche se godo del supporto notevole di Annalisa (che si è unita al gruppo con lo pseudonimo di Tenal). E' molto tempo che bazzico intorno alla realtà multimediale senza però arrivare ad alcun risultato artisticamente valido, sempre a causa del mio lavoro da sistemista.
Mi rendo conto che per raggiungere buoni risultati occorre una costante applicazione, un notevole investimento di risorse (denaro e tempo), cosa di cui io non dispongo, almeno non ora, così me ne sto alla finestra a guardare quelle bellissime produzioni cinematografiche internazionali e sospiro...
Perciò sono felicissimo quando ci sono iniziative come questo gruppo, questo forum. Intuisco che sotto sotto condividiamo la stessa passione e che forse qualcosa di bello potrebbe nascere... So che coordinare un gruppo è assai difficile, ho moltissime esperienze negative di lavori comuni miseramente naufragate, ma sono ottimista.
In sintesi, sarei contento che da questo forum partissero una serie di iniziative di produzioni multimediali italiane.
Perché proprio Lightwave?
Diciamo che lo conosco indirettamente da sempre... sono inforamtico professionista dal lontano 1987 quando l'amiga cominciava a dare prova delle sue capacità grafiche.
Dopo una piccola parentesi con 3d studio all'inizio degli anni 90, senza nulla di concreto, ho ripreso a giocare col programma intorno al 1997, poi ho conosciuto personamente Macchiavello nel 1998 e da lì il mio coinvolgimento nello studio del 3d si è intensificato fino ad oggi, ma non ho ancora prodotto nulla di realmente mio.
Lightwave ha di bello... la comunità dei lightwavers!!!
Il prodotto aveva delle notevoli features, ora un po' meno, diciamo che si è fatto sorpassare dalla concorrenza.
C'è comunque sempre la speranza di un riscatto, ma tuttosommato, che importa? già così si possono fare moltissime cose al altissimo livello.
L'Italia è stato paese di artisti per molti secoli, non vi sembra giusto che anche il 3D e la multimedialità in genere possano essere segnati dall'italica impronta?
Avrei moltissime cose da aggiungere, ma preferisco prima leggere qualche vostro parere sul proposito. Spero di non avervi tediato eccessivamente.
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hgd04, nn sai quanto la mia situazione sia simile alla tua.
lavoro in una piccola società di marketing mentre cerco di finire l'università, e come puoi capire il tempo libero a mia disposizione è meno che pochissimo. sono riuscito a ritagliare delle piccole attività in 3d nella società dove lavoro: la prima era notevole, e mi è piaciuto affrontare (seppur da solo) x la prima volta un'attività commericiale di quel tipo. lo scrontro tra la voglia di fare e i ristretti tempi di consegna, il dialogo coi miei datori di lavoro nel tentare di comprendere vicendevolmente cosa volevamo l'un l'altro (anche x loro era il primo lavoro di questo genere), la responsabilità che mi ero addossato vista la loro totale fiducia nelle mie capacità.. insomma, è stato veramente bello e i risultati sono stati il meglio che a quei tempi avrei potuto produrre. poi purtroppo nn c'è stato più un lavoro del genere, solo piccole attività senza troppo senso, e il mio operato si è spostato sulla programmazione (sono sempre un quasi-informatico..)
mi piacerebbe invece occuparmi a tempo pieno di lavori 3d, qualche progetto tipo una pubblicità o cose del genere.. e spero mi arrivi l'opportunità, prima o poi, di esprimermi in questo senso.
perchè lightwave? la mia storia è simile alla tua. ho un cugino, più grande di me, ormai laureato da qlc anno, che ha sempre avuto amiga. e quando x sbaglio lightwave è finito nel mio pc (suvvia.. nn lo nascondo: ho conosciuto questo programma in ambiti nn troppo "puliti", ma se nn fosse stato x quello nn mi sarei nemmeno affacciato alla grafica 3d, men che meno a lightwave, e di certo ora nn avrei una licenza ufficiale di tale programma..)(tra l'altro, essendo un moderatore, posso essere bannato x questo? :eek: chissà..! :yt: ), appena mio cugino lo vide ne fu subito esaltato (era anche appassionato di babylon5 e quando lo facevano sulla rai a tarda notte lo vedeva sempre..) e mi contagiò all'istante. x lui era solo la "visione" di un grandioso programma amiga nella trasposizione pc, x me si apriva un mondo nuovo e talmente affascinante che da allora nn ho più abbandonato.
all'inizio ci giocavo. ho anche provato altri programmi: 3d studio 4 (ma avevo difficoltà a fare funzionare il mouse in dos..), poi imagine 4 (anche se nn mi sembrava un gran che), poi 3d studio max, che dopo i primi entusiasmi x la possibilità di esplodere gli oggetti (avevo trovato un tutorial x farlo), visto che nn concepivo la struttura del programma.. e poi era pesante sul mio sistema.
è stato solo dopo la passione x il telefilm "startrek: voyager" che ho sbattuto la testa pesantemente contro il modeler di lightwave, tentando di riprodurre la voyager appunto. e poi sono cresciuto.. ed eccomi qua. in trepidante attesa di aver l'occasione x trasformare questa passione in attività.
l'avreste mai immaginato? nn so se vi ho annoiato, ma credo che la storia di ognuno di noi, nel proprio avvicinamento all'arte del 3d, possa essere raccontata senza il minimo timore, perchè sicuramente affascinante.
altri pensieri mi attraversano la testa, ma come hgd04 vorrei sentire prima un po' di altre risposte.. :g1:
vash
love&peace
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Penso che la storie che ci hanno avvicinato alla grafiaca 3d, si assomigliano tutte , o si asomiglieranno tutte bene o male, magari con qualche varizione.
Io faccio il programmatore, in abito industriale.
Anchio ho comiciato a fare grafica, appena ho avuto sotto le mani un amiga:
Il mio primo programma è stato Imgine 1.0 poi sono passato a 3ds4 , 3d studio max ,e infine affascinato dal telefin Seaquest "se mi ricordo bene il titolo!!!" sono passato a Ligtwave3D dalla versione 6.
Lavori intersanti non ne ho mai realizzati, eccetto 3 filmati di matrimonio, realizzati un pò diversamente rispetto ai soliti proposti dai fotografi,almeno cera un pò di computer grafica :yt: :yt: .
Poi solo prove,su prove di modellazione e rendering
Non nascondo che mi piacerebbe lavorare in ambito della grafica 3d :D
Mi piacerebbe fare un soddaggio con gli utenti di questo forum :noidea:
Chi lavora già in ambito della grafica 3d?
ciao a tutti Mirko :g1:
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Eccomi quì,
e in sintesi, per quello che mi riguarda, posso dire che circa un anno fa ho mancato la realizzazione di un cartoon ad episodi per la TV davvero per un soffio ( ormai l'avrò detto tante di quelle volte che ... :argh: ).
In quel periodo ero in mobilità, in quanto la ditta in cui lavoravo aveva chiuso i battenti, così ho cercato di sfruttare al meglio il tempo libero a disposizione e stava quasi per funzionare .... quasi.
Ora lavoro presso una ditta che produce super-car in fibra di carbonio, Ferrari, Porsche, Lamborghini, Bugatti .... macchinine diamine, ma sono solo un operaio .... a nulla è valso il mio diploma tecnico di geometra.
Comunque ogni momento libero lo dedico al 3D.
La passione per il 3D deriva dall'interesse che ho fin dalla più tenera età per i cartoni animati.
Ho sempre cercato di realizzarli fin dai tempi delle elementari disegnando sequenze animate sugli angoli dei fogli dei quaderni di scuola ed avendo una buona predisposizione per il disegno in generale, probabilmente una eredità genetica in quanto tra i miei "avi" si contano pittori e scultori, non famosi ma sempre artisti locali molto apprezzati.
La ricerca della realizzazione dei cartoni animati mi ha portato inevitabilmente a contatto col mondo del 3D nel '93.
Ho mosso i primi passi all'epoca con Alias Sketch, non sò se qualcuno se lo ricorda, poi sono venuto in "possesso" di Strata Studio Pro, sempre usando il Mac, ed è con questo programma che mi sono fatto le ossa nelle tre dimensioni.
Prima di fare il grande salto con LW, anche in termini di esborso economico, ho letto e "provato" veramente di tutto, e devo dire che LW mi ha sempre affascinato, sia per le potenzialità del modeler che per il suo rendering che è inconfondibile.
Ho atteso molto prima di acquistarlo, perchè il porting della 5.5 su Mac era veramente terribile ... e non ho timore nel dire che avevo sotto mano una versione non-legale, caspita prima di tirare fuori quasi 5 milioni delle vecchie lire, in mancanza di una versione demo come dovevo fare ?
Ero ormai deciso di passare al PC quando è uscita la [6], che su Mac era decente, così l'ho acquistata senza remissione di peccati ed eccomi quì.
È vero anche per me quello che è stato scritto da hgd04, vashts e zeus1972, ho tutta l'intenzione di trasformare questa mia passione in attività ... e chissà .. magari con le persone giuste ......
Sia chiaro che non mi faccio illusioni, la difficoltà di riuscire in questo mio proposito l'ho sperimentato purtroppo in maniera negativa sulla mia pelle, e sono consapevole che la realtà italiana purtroppo non presenta molte opportunità per questo tipo di realizzazioni, però io sono deciso ad andare fino in fondo ..... sono un testardo :yt:
:yoo:
Tony
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A proposito di versioni copiate!penso che ci siamo passati tutti ,i demo come dice Tony non esistevano fino a poco tempo fa!! :D :evil:
Tra i testardi mi metto anche io :yt:
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Per dovere di cronaca ho sborsato la belezza di un milione di allora per comprare Inspire 3D il fratello minore di lightwave,per poi passare e spemdere 3 milioni dopo un anno per la versione 6 di Lightwave "licenza ufficiale"!!!! :D
forse il primo me lo potevo anche :noidea: risparmiare!! :confused:
Dato che ci sono nessuno vuole coprare Inspire 3d "manuali in italiano licenziato"!!.....mi sà che non lo vendo più! :cappio: :cappio:
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Come immaginavo... :)
Sono felicissimo di aver letto i vostri post, non siamo soli su questo pianeta!
Il problema che condividiamo è come arrivare a fare del 3d una seria professione, o almeno un qualcosa che non sia un semplice videogioco costosissimo... già.... è proprio così che viene considerato dalle mie parti (in azienda): lightwave, ilpiù costoso dei videogiochi :( , ovviamente il discorso non cambierebbe per Maya, 3d studio, Alias et similia.
Qui nel Veneto, al di la' del cad 3d c'è molto poco.
Gli stessi studi grafici fanno fatica ad avvicinarsi al 3d perché:
1) è richiesta una discreta padronanza dell'inglese (la manualistica in italiano è saltata fuori da poco tempo ed è pessima)
2) la curva di apprendimento è troppo ripida
3) il tempo di attraversamento di un progetto è troppo lungo
Dal loro punto di vista è molto meglio ricorrere a modelli grafici già pronti piuttosto che rischiare di mettere su un progetto 3d e portarlo faticosamente ad un buon risultato visivo.
Due anni fa postai alcune lettere sulla mailing list di lightwave proprio per illustrare le mie avventure/disavventure con le caustiche del vetro. Grazie anche ai suggerimenti ricevuti il risultato finale fu eccellente, il maestro vetraio contento del prototipo (si trattava di un cubo di Rubik fatto di piastrelle di vetro), ma quando mi fecero i conti in tasca risultò che alla fine ci avevamo perso.
La sensazione è che solo uno veramente bravo riesce ad essere efficiente oltre che efficace nel produrre grafica 3d... da questo punto di vista si evince, almeno per quello che mi riguarda, che effettivamente sto ancora giocando. :(
Ma è solo mia la colpa?
Forse no.
La documentazione e la manualistica sono pessime.
Ho letto tutti i libri di Dan Ablan, almeno quelli tradotti in italiano, ho visto la sua ciccia esplodere :evil: nelle sue videocassette, mi sono cimentato in numerosissimi tutorial, anche quelli discreti (quando funzionano) degli amici della IGM, eppure mi sento ancora lontano dal poter dire "io con lightwave ci campo"....
Cosa fare allora?
Ovviamente io persisto nella mia passione, duro e testardo come un mulo voglio andare avanti: è tempo di pensare ad un modo nuovo di affrontare questa materia, bellissima e tremenda ad un tempo.
Dobbiamo aiutarci, questo è lo scopo del forum, no?
A modo mio proporrei una "rivoluzione culturale" (passatemi il termine)
Partirei dalla documentazione, dalla manualistica, dal concetto stesso di tutorial: eliminiamo i tutorial, almeno quelli intesi come mera descrizione di operazioni mirate al raggiungimento di un risultato.
Non siamo dei bambini, sappiamo pensare! I tutorial vanno bene per la scuola elementare, per insegnare l'alfabeto o l'aritmetica. In tutti gli altri casi la didattica deve essere rovesciata.
1) i concetti base
2) le relazioni tra tali concetti
3) le relazioni con le altre applicazioni
4) e solo alla fine ... l'esemplificazione.
Quanti di voi sanno che le UV map sono l'applicazione della trasformazione conforme?
Forse mi direte... "e chi se ne frega, importante che funzionino..."
Non sono daccordo. Anche perché alla fine il programma stesso, lightwave, continua ad avere certi problemini e poi perché limitarci, o per lo meno diamoci la possibilità di poter conoscere i fondamenti della nostra materia.
Solo in questo modo io costruisco un patrimonio di conoscenze coerenti, e tuttosommato indipendenti dall'applicazione.
A mio avviso un grafico 3d avanzato (e non solo, ciò dovrebbe valere in ogni ambito!) deve poter lavorare indipendentemente dal pacchetto utilizzato.
per ora basta così. Spero di non aver esagerato, in tal caso ditemelo pure! :)
Salutoni.
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Un saluto a tutti anche da parte mia. :yt:
Mi presento: mi chiamo Emanuele, ho 35 anni e mi occupo di grafica editoriale presso una tipografia della mia città (Matera). Sinceramente non ricordo il come e il perchè l'interesse x Lightwave ha prevalso su altri software, sta di fatto che ormai sono praticamente un lwdipendente (ne sogno le finestre, il graph editor, il surface editor). :eek:
Da quando ho iniziato a smanettare con il 3D comunque sono riuscito (grazie e ancora grazie VASHTS x i consigli sul vetro, i liquidi e le UV) a valorizzare di non poco i lavori di grafica sia commissionati che quelli da me proposti: ho anche dato vita ad un giornale locale ricco di icone e mini illustrazioni 3D che ha funzionato alla grande (2 anni circa). Il vero dramma (nel mio caso) è sempre stato il compenso x tale impegno, in quanto nella mia città regna incontrastata l'ignoranza (almeno nel settore grafico). :cappio:
Vedendo i vostri lavori, leggendo gli agomenti su overlayer (fu), renderglobal (fu?), spinquad, fino a LWITA (... grande) mi rendo conto che il settore dell'editoria, della grafica in generale, è mostruosamente carente di figure come le vostre :clap: (sia che vi occupiate di gafica a tempo pieno sia come hobby), continuo stimolo x chiunque a fare di più e migliorare. :g1:
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Spero di non essere stato troppo invadente nel post di ieri: rileggendomi ho avuto l'impressione di essermi allargato troppo, ma i miei toni coloriti dovrebbero essere presi come provocazione. Non voglio assolutamente passare per uno sputasentenze, scusatemi se ho dato questa impressione...
Continuando quanto detto ieri ora vorrei essere più concreto.
Dietro ad ogni progetto 3d c'è una storia più o meno interessante. A mio avviso sarebbe interessante che, prima di sottoporre i propri lavori al forum, siano essi completi o in lavorazione, fosse redatta una descrizione del percorso fatto, degli accorgimenti adottati, degli errori commessi....
Ho visto dei lavori molto belli in questo forum, seguiti giustamente dai complimenti, ma perché non approfondire?
Non è necessario descrivere tutto passo dopo passo, solo i punti nodali che caratterizzano il risultato. Ad esempio ho visto un bel lavoro basato sul vetro e sulle caustiche:
Citazione:
Originariamente Scritto da davhub
Semplicemente stupendo. Ma a mio parere dalla descrizione di davhub e dalla discussione che è seguita poco è emerso della vera storia del progetto.
Certo, basta chiedere, ma non sempre ne siamo all'altezza, e così sfuggono particolari notevoli che solo l'artista 3d conosce ...
che ne dite?
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Su quanto dici riguardo il livello della manualistica e sul come i tutorials debbano essere strutturati sono d'accordo. Il fatto è che bisogna intendere cosa vuol dire tutorials.
I tutorials passo passo possono andar bene fino ad un certo punto, ma è importante prima spiegare i perchè e i per come delle cose e i concetti su cui si basa il modo di lavorare. tutto il resto viene di conseguenza.
Sfortunatamente, il libro di Ablan non è uno dei migliori; spiega alcuni concetti ed il funzionamento in generale del programma, ma non ti spiega i concetti con cui si lavora in produzione. In molte parti é una sorta di infarinatura/introduzione che è utile ma non basta per tutto.
Un libro che ho visto molto bello è XSI Illuminated :character, scaricabile su www.mesmer.com che introduce molte cose sul 3d e sulla produzione all'inizio e illustra alcuni validissimi concetti di animazione e modellazione pur esendo per XSI.
Un buon libro per Lw è invece Lw7.5 essentials di Tim Albee molto valido pur essendo un'introduzione, perchè spiega molti concetti.
Albee ha fatto anche libri sulla char animation e sulla produzione di kaze Ghost Warrior che non vedo l'ora di leggere!
Ma Recentemente vedo che uno dei mezzi migliori per insegnare/imparare sono i video. infatti è piuttosto difficile racchiudere in un libro una vasta mole di informazioni, con buone immagini ecc. nel video invece riesci ad inserire molte cose, ed altre risultano evidenti perchè si vedono direttamente. Con programmi tipo Camtasia è anche più facile registrare video.Scrivere richiede molto più tempo.
Cosa fare allora? beh inizialmente senz'altro qualche articolo sui concetti fondamentali del 3D e dell'animazione,validi per tutti i pacchetti, e poi quando si producono tutorial non trascurare mai il perchè si opera in un dato modo prima di illustrarlo.
Nel tempo,cercheremo senz'altro di organizzare le cose in modo da fornire materiali il più possibile validi per dare agli utenti buone risorse di apprendimento. :)
