Iniziamo con le domande!

[DanLee]

Rieccomi... Avrei una valanga di nuove domande da porre, magari cerco di fare una lista stasera
Ecco le più importanti visto che devo realizzare un'animazione parecchio fotorealistica!

1) anti aliasing...Ho notato che in PLD ottengo tempi dimezzati, specie usando la GI. Mi piacerebbe sapere le differenze fra i due metodi, classico o PLD, se ad esempio in quest'ultima ipotesi si sacrifica in qualche modo la qualità o meno... Comunque, restando nell'ambito televisivo, mi consigliereste il PLD in produzione fotorealistica? (presumo che in qualsiasi altro ambito sia fortemente consigliato, sempre parlado di animazioni giusto??? ).

2) HDRI... Posso in qualche modo usare le hdri in background ma solo come environment e senza generare luce ?? Ho notato che gi artefatti sono parecchi, e alzando il rays per evaluation i tempi sono stratosferici !!!!
Ma sbaglio qualche cosa io o rientriamo nel fatto che LW deve migliorare la GI ??
Ho proceduto nel seguente modo: inserito l'HDRI nell'image editor mettendola a 2.0 di gamma per ridurre gli artefatti, l'ho richiamata nel backddrop options inserita come imageworld e settata l'unica luce in scena per non generare luce.

Ok, stasera vedo di postare altre domande così mi cacciate...eheheh
Comunque, pian piano stò scoprendo quanto ligthwave sia fantastico in produzione e come qualità di rendering, e devo dire che pian piano mi sto abituando ai due ambienti separati....
Ho provato anche modo, che mai l'avessi fatto, sono rimasto molto colpito dai tempi di rendering

Ok, ciao e grazie.
D

[Tempesta]

a me pdl da problemi, hanno già corretto i problemi con gli alpha, ma ti sconsiglio vivamente pdl con le animazioni, meglio sullo statico.
inoltre riduce i campionamenti dell'antialias quindi certi trucchi con la gi non li puoi usare personalmente continuo con i metodi classici in animazione, tranne per i test, inoltre ho riscontrato problemi con i pass renderizzando con pdl, quindi per ora non sono particolarmente comodi in anim.

HDRI si possono usare a patto che :

se a bassa res sfuocale, avrai meno problemi
se ad alta res abilita un minimo di raggi per il campionamento o usa hdr exposer per normalizzare l'irradiazione
posta però qualche esempio perchè così possono esserci mille problemi e/o errori

[DanLee]

Ok, grazie tempesta domani vedo se posso postare qualche cosa.

Comunque, c'è un modo per usarla solo per le riflessioni senza che generi luce?? In cinema ho il tag compositing dovo posso dirgli se deve esser visibile dalla GI o solo dalle riflessioni/rifrazioni ecc ecc.
Devo forse usare una grossa sfera per avere più opzioni come texture??
Poi un'altra cosa: ma lightwave usa solo le probe o anche cross o panoramiche?? In cinema le probe e le cross le devo convertire...ma qui vedo che il migliore risultato lo ottengo con la probe!

Misteri
ok, a domani.

[gebazzz]

Comunque, c'è un modo per usarla solo per le riflessioni senza che generi luce??

puoi assegnare una mappa di riflessione/rifrazione per ogni superficie nel tab environment, mettendo reflection options su ray tracing+spherical map oppure solo spherical map.

Poi un'altra cosa: ma lightwave usa solo le probe o anche cross o panoramiche?? In cinema le probe e le cross le devo convertire...ma qui vedo che il migliore risultato lo ottengo con la probe!

con image world sì, altrimenti crei un oggetto semisferico/sferico e lo mappi, idem per le cross (basta fare un modello, poi lo ricicli).

cmq, io non ho trovato grossi problemi col PLD.. certo, niente animazioni x me, cmq non è male.

vashts

[DanLee]

Ciao,
doomandine al volo, una seria ed una meno seria

1) i codec quicktime mi stanno facendo impazzire, spero non sia un bug nè del qt nè del mio cervello!!! Perchè, nonostante imposto nelle opzioni un frame rate a 25fps (stessa cosa nelle opzioni del codec qt), mi ritrovo una clip a 50fps ??? Però se esporto con altri codec tutto funziona regolarmente...

2) mi veniva una curiosità: c'è una motivazione logica per cui la disposizione delle view in modeler e layout sono diverse, speculari?? Io sinceramente le ho impostate come nel layout per coerenza!

1a) dunque, avendo più scene dentro la cartella content, come faccio a salvare in altra posizione la scena e tutti i relativi oggetti/immagini ecc legate a un determinato progetto??

Grazie come sempre per le vostre risposte, prometto che quanto prima me li leggo i manuali...ehehehe

Ciao

[gebazzz]

1) i codec quicktime mi stanno facendo impazzire, spero non sia un bug nè del qt nè del mio cervello!!! Perchè, nonostante imposto nelle opzioni un frame rate a 25fps (stessa cosa nelle opzioni del codec qt), mi ritrovo una clip a 50fps ??? Però se esporto con altri codec tutto funziona regolarmente...

non salvo mai direttamente i filmati, e se lo faccio uso sempre gli avi con xvid.. quindi non so proprio che dire..

2) mi veniva una curiosità: c'è una motivazione logica per cui la disposizione delle view in modeler e layout sono diverse, speculari?? Io sinceramente le ho impostate come nel layout per coerenza!

evidentemente i 2 programmatori capi dei diversi programmi la pensavano in maniera diversa

1a) dunque, avendo più scene dentro la cartella content, come faccio a salvare in altra posizione la scena e tutti i relativi oggetti/immagini ecc legate a un determinato progetto??

usa il content manager: LW8 > file > content manager | LW9 > file > scene > save > content manager e scegli il mode export scene.

vashts

[DanLee]

Grazie vashts, come sempre puntuale
abche io in genre salvo afotogrammi interi o al massimo con codec lossless, ma capita spesso di fare piccole animazioni, molto semplici che mandano direttamente dalle regie dalle postazioni di montaggio...
Anche per il fatto che il qt lo uso per il canale alpha quindi per marchietti in sovraimpressioni sempre da mandare in live quando serve.

Un'altra domandina: qual'è il valore ottimale per il segment memory limits?? dan ablan consiglia da 64Mb in sù, mentre su questo documento http://www.lwita.com/tutorials/35tips/index.htm indicate un valore che non capisco!!! 1 inteso come un mega??

Ah!, poi altra cosa: con la versione 9, tra perspective camera e classic, ci sono per caso anche differenze qualitative oltre al fatto che la perspective non renderizza linee e punti?? Mi sorge il dubbio, ma forse è solo un caso perchè mi sa che ho usato compressioni diverse per una stessa nimazione e mi sono confuso Però la domanda te la pongo lo stesso!

Grazie vashts, mi spiace scocciarti/scocciarvi, ma spesso posto qui dall'ufficio e le domande mi vengono al volo! Spero un giorno di ripagare la tua disponibilità....come anche quella di tempesta e di tutto il forum.

ciao

[gebazzz]

Un'altra domandina: qual'è il valore ottimale per il segment memory limits?? dan ablan consiglia da 64Mb in sù, mentre su questo documento http://www.lwita.com/tutorials/35tips/index.htm
indicate un valore che non capisco!!! 1 inteso come un mega??

a mio parere una risposta esatta non esiste: spesso se si hanno problemi di memoria nel rendering, abbassarlo è una soluzione; altre volte, alcuni pixel/image filter non funzionano o funzionano male se l'immagine viene segmentata durante la resa.. dipende insomma da tanti fattori, sia la quantità di memoria del tuo sistema, sia quanto è pesante la scena e quanta memoria puoi dedicare all'allocazione dei buffer.. dal manuale si legge "A value of 18MB is enough to render a full frame at video resolution (either NTSC or PAL) in a single segment." e che la memoria aggiuntiva eventualmente allocata non viene usata.. insomma, se è veramente così, meno è meglio è

Ah!, poi altra cosa: con la versione 9, tra perspective camera e classic, ci sono per caso anche differenze qualitative oltre al fatto che la perspective non renderizza linee e punti?? Mi sorge il dubbio, ma forse è solo un caso perchè mi sa che ho usato compressioni diverse per una stessa nimazione e mi sono confuso Però la domanda te la pongo lo stesso!

prima ti avrei risposto di no, ma effettivamente ci sono delle piccolissime differenze, non so se esse dipendano dal diverso metodo di applicazione dell'AA o altro.. ad occhio nudo, cmq, non ci sono differenze.

Grazie vashts, mi spiace scocciarti/scocciarvi, ma spesso posto qui dall'ufficio e le domande mi vengono al volo! Spero un giorno di ripagare la tua disponibilità....come anche quella di tempesta e di tutto il forum.

tranquillo! quando le domande sono mirate e specifiche, è molto più facile (e veloce) rispondere.

vashts

[Tempesta]

1) l'ultimissima versione di quicktime (quella in download con itunes 7) porta dietro una marea di problemi sotto win e anche sotto mac, da quello che ho letto su mac italia, io per esempio con l'ultima versione non riesco a cambiare i parametri di quicktime quando apro un filmato con quicktime pro e lo voglio esportare, sono dovuto andare indietro di una versione per evitare molti problemi. In generale però non ho mai avuto un problema simile, l'unico dubbio che ho è dato dall'applicazione usata per l'esportazione, che possa fare qualche errore di interpretazione e raddoppi i frame, la soluzione che ti poso dare, se hai quicktime pro, è salva il tutto come frame (che è sempre meglio dal 3d) poi da quicktime pro importi il tutto e comprimi direttamente da quicktime. oppure carichi un file non compresso da quicktime e comprimi.

per esperienze personali di problemi di audio e compressione da premiere, after effects e combustion, preferisco esportare un file non compresso e poi aprirlo con quicktime e comprimerlo da li, ottengo file molto più puliti, più definiti, più piccoli come dimensione e nell'audio ho un alimpidezza che non ottengo dalle suddette applicazioni usando gli stessi identici parametri.

2) il segment memory limits in teoria dovrebbe essere portato al valore sufficiente per creare l'immagine in una sola passata, per evitare problemi nei pixel filter e oltre, se non ti è possibile, perchè l'immagine è ad alta res etc, pazienza, dovrai aspettare un poco di più, però evita di mettere valori troppo alti, nelle versioni precedenti alla 6, lw ignorava la memoria in eccesso, dopo la 6 sembra comunque dare priorità al render e ai vari buffer.

di solito (non sempre) sul manuale sono indicati i filtri di post che danno problemi con i render spezzati in più segmenti, però in generale se posso evito l'uso di filtri in post perchè preferisco fare tali operazioni all'esterno di lw.
in generale tieni il valore più basso che ti permette di fare il render in una sola passata e non ti fa fare swap sul disco.

3) la perspective e la classic camera sono due camere che lavorano in modo differente, la classic lavora con lo z-depth, ovvero renderizza lavorando sugli oggetti nella distanza, mentre la perspective lavora simulando uno scanline render, cioè partendo dall'alto verso il basso, i due apporcci portano a piccole differenze di resa, e sembra di antialias, ma solo nel caso di bassi valori di antialias usando il pdl o come si chiama la "porcheria" (perdonami l'espressione, ma da quando l'hanno introdotto ho segnalato più bachi in quelle funzioni che altro, dai buchi lasciati nelle superfici con bump alla non linearità di media dei valori, ad effetti simili a maschere di contrasto applicate dopo una generica blurrata di 0.5 dell'immagine, a edge shapern dell'immagine con le modalità soft, e mille altri casini ), mentre con l'antialias classico non ho visto differenze apprezzabili (parlo di render confrontati, non su animazione, che per me il pdl ha chiuso con l'anim).

[DanLee]

grazie Tempesta, sei l'addendum di tutti i manuali
Allora, quicktime è l'ultima versione in ufficio e la pro, mentre a casa uso la non pro ultima versione ma il problema c'era anche con la 7.0.x precedente.
Quindi non riesco a capire
In pratica mi raddoppia i frame, nonostante li imposti nelle opzioni generali e nel codec stesso. A proposito, ma per variare i FPS di una scena l'unico modo è settarli nelle opzioni generali?? Non sarebbe più comodo (e logico) mettere l'opzione nelle impostazioni di rendering???
Comunque, con cinema il qt non mi dà problemi...boh! Magari faccio altre prove e vi faccio sapere, casomai imposto i fps a 12.5 vediamo se funzia!!


Quindi per il segment memory lascio i 32 mb di default?? Anche perchè in genere non supero i 1280x1024 di risoluzione in statica e l'HD in animato, e al momento non sò dove mettere le mani per "appesantire" una scena
Poi considera che al momento posso solo lavorare con la 32bit con 2GB di Ram!

Ok, quindi in definitiva mi conviene usare il pdl per le preview ma optare per il classic per la produzione finale...Ma il linea di massima, mi conviene in ogni caso la perspective, giusto??

Ciao.