[Davhub] Horses modelling, rigging animazione

[davhub]

Ciao a tutti, nel tempo libero mi sto divertendo un pò con questo modlelo commerciale di cavallo a cui ho tolto criniera e coda (erano superfici texturate
e vedrò al limite di renderizzare con fiber FX..

il thread di inzio lo avete qui

Adesso ho solo riggato il cavallo e sto cercando di ricordarmi un pò di cose sulle defomrazioni, le weights, ecc.
sto documentandomi (ho una serie di DVD sulla Char anim di todd grimes e me li sto ripassando), ma ovviamente riguardano bipedi..

Vi posto il rig che ho realizzato e qui sorgono i primi dubbi.
Io ho sempre realizzato le bones nel layout, adesso per la prima volta, sto andando di skelegons, che mi paiono più belli da gestire.. poi un semplice copia incolla e via con un altro modello bello che pronto.
voi avete mai riggato un quadrupede?

vi sembra corretto?
lo zoccolo lo devo trattare come si tratta il piede umano e cioè
con un osso parallelo al suolo?

domanda.. come vedete dalla vista laterale, le ossa non sono
sempre dei doppi triangoli ma si vede che sono leggermente ruotate sul proprio asse di rollio...
mi creerà problemi questo approccio?

grazie in anticipo..

Davhub

P.S. poi vorrei animarlo e finalmente utilizzare i clicli di camminata...
e vorrei partire "giusto"

[Slade]

Ciao...a okkio e croce dire che la coda deve avere molte più ossa e dovrebbe essere più lunga...anche se nella realtà credo che la lunghezza in più sia data dai lunghi peli che la ricoprono...ma con solo 3 ossa si crea il problema che avevo avuto io su alcuni tubi che devo fare, ovvero si segmentano parecchio quando li ruoti...

Se vuoi prova per curiosità anche ad usare ikboost (magari prima di buttarti sui settaggi IK)...non so come si comporta con un cavallo, ma per l'animazione di un PG funge bene...

[Scratch]

Ciao,

Mi preoccupa un pò il tuo polyflow...in certe parti mi pare un pò confuso. Mi domando se non avrai un pò di problemi di deformazione.

[davhub]

Ciao ragazzi.. grazie dei consigli..
Allora.. se devo essere sincero.. il cavallo per animazione io lo vedrei con MOLTI
meno poligoni. ma... parecchi.
in effetti, muscolarmente è molto più rigido di noi.. i garretti (tibie/peroni e radio/ulne)
sono senza muscoli, la parte che ha bisogno di essere valorizzata sono: pettorali, glutei/cosce e collo.
e lì.. forse endmorphs..

il problema di fondo è che è già provvisto di UV map completa e visto quello che avevo patito (utilizzato le versioni trial di programma ad hoc) per il Dream horse mi spaventa un pò la cosa... forse potrei andare di welding points ed eliminazione dei poligoni 2 side che genererò per abbattere il numero di poligoni e contemporaneamente mantenere la UV consistency..
provando con reduce poligons si triangolarizza tutto e mi fa pena..
che ne dite? avete mai provato questo approccio??
fatemelo sapere ché fare una prova con una mappa UV di test non mi dà problemi..

@Slade.. in effetti.. nei cavalli esiste una mobilità praticamente nulla nella coda.. la devono solo usare come frusta (hai ragione: sono i crini lunghi e rigidi che "fanno" la coda) o per scansarla quando evacuano..
se la mobilità è quindi limitata, ma un osso in più non fa differenza.

@Scratch.. vedi risposta sopra.. ma dove lo vedi confuso, esattamente? "triangolo" collo-spalle-garrese?
per il resto lo trovo molto pulito...
ieri ho assegnato alle parti le weight maps che mi interessavano, ho gradientizzato un po' l'effetto delle stesse, aggiunto due ossa per gli occhi..
lo zoccolo al momento lo lascio così.
(certo Che andare dietro ai DVD di autoapprendimento, avendoli già visti e sapendo la teoria è proprio facile..)

Davhub

[davhub]

In attesa di avere un pò di tempo per mettermi il DVD in background e smanettare contempeoraneamente sul modello, vi posto un paio di cose:

1) lo skelegon tree (manca ancora un osso della coda )

2) la prova che mi conferma il terrore: se riduco i poligoni (lavoraccio infame, ma fattibile)
weldando i punti il risultato sulla UV map è il seguente... BRR che BRRRIVIDO!!! (per non dire che schifezza!!).

a questo punto chiedo a voi: quando uscì la 7 o la 8... AristoMENIs, aveva ideato un sistema per le UV...
consisteva nell'aprire il modello e spianarlo se onn erro con gli endomorphs.. qualcuno lo sa fare/l'ha fatto/ ha tutorial in merito? Non l'ho mai capito proprio.. mi ci potrei anche cimentare in una cosa del genere...

Davhub

[davhub]

Nel frattempo sono andato un pò avanti..

prima sorpresa, convertito lo skelegon.. ottengo la prima immagine..
a quanto so le ossa non sono più piccole e meno ingombranti visivamente?
così mi ottundono il modello!

le altre, invece, sono dei deformation test.

il primo ed il terzo confermano i miei sospetti circa
1) la mia incapacità nel mettere su delle weight map decenti,
2)soprattutto, il numero di poligoni così alto, che non è pensabile avere skelegon così ampi... dovrei inserire un osso per ogni sezione di poligoni, inserire dei costraints ai valori di rotazione e la cosa si fa decisamente ostica.
dato che il mio obiettivo primario sarebbe quello di animare ma di renderizzare o default smooth o in altro materiale neutro potrei anche fregarmene della UV esistente e quindi procedere al welding per fasce.

commenti e critiche ma anche consigli ben accetti!

Davhub

PS l'unica cosa decente è la deformazione della mandibola che si apre..
l'angolo è coì piccolo che tutto sta "ancora in piedi" (e qui la tavola di anatomia equina ha aiutato non poco..... )

[bug3d]

Ciao Davhub

prima sorpresa, convertito lo skelegon.. ottengo la prima immagine..
a quanto so le ossa non sono più piccole e meno ingombranti visivamente?
così mi ottundono il modello!

Layout/display option/tab handles and icons/attiva auto size bones,o in alternativa in ogni osso puoi decidere lascala di visualizzazione in bone icon size.

il primo ed il terzo confermano i miei sospetti circa
1) la mia incapacità nel mettere su delle weight map decenti,

con un polyflow corretto è anche possibile fare rig anche senza WM! (o perlomeno usarle solo per certe deformazioni particolari)
comunque nel tuo caso penso sia sufficiente "sfumarle" e "mixarle" meglio...avrai un po' da lavorarci..

2)soprattutto, il numero di poligoni così alto, che non è pensabile avere skelegon così ampi... dovrei inserire un osso per ogni sezione di poligoni, inserire dei costraints ai valori di rotazione

Penso che ci siano soluzioni piu semplici!!buon polyflow e eventuali WM settate bene ti aiutano..dovresti comunque farti una controfigura un pò piu lowpoly per testare il rig..




Qualche link che ti potrebbe essere di aiuto
http://www.joelertola.com/tutorials/uv_tutorial/uv.html (uvmapping)

http://images.google.it/images?sourc...-8&sa=N&tab=wi (ref animazione)


ciaoo

[davhub]

Ciao Davhub
Layout/display option/tab handles and icons/attiva auto size bones,o in alternativa in ogni osso puoi decidere lascala di visualizzazione in bone icon size.

Ciao Bug 3D.. grazie per essere passato da queste parti!!!
Ottimo, non lo sapevo proprio!

con un polyflow corretto è anche possibile fare rig anche senza WM! (o perlomeno usarle solo per certe deformazioni particolari)
comunque nel tuo caso penso sia sufficiente "sfumarle" e "mixarle" meglio...avrai un po' da lavorarci..

Quindi diciamo una cosa che mi assilla (non ho sperimentato perché sono andato "dritto" alla meta).
se seleziono i poligoni del collo e poi anche i pettorali e un pò di cassa toracica, diciamo che con un gradiente posso cavarmela (ma anche con un airbrush, no??) a dare dei valori di influenza alla weighmap.
poi alcuni poligoni saranno riselezionati per chessò la cassa toracica..
è corretto? possono due poligoni avere due weightmaps differenti??
immagino di sì..

i problemi di deformazione che vedo sono soprattuto generati da questo: ho selezionato i poligoni per la weight zampa e poi li ho nascosti per assegnare le altre weight... ed il salto tra una e l'altra è troppo netto..
Confermate?

CERTO.. polyflow corretto ed il cavallo.. non ne ha molto di polyflow corretto.. cioè: penso sia ben disposta la maglia poligonale, ma è troppo fitto... tu cosa dici??

Qualche link che ti potrebbe essere di aiuto
http://www.joelertola.com/tutorials/uv_tutorial/uv.html (uvmapping)

http://images.google.it/images?sourc...-8&sa=N&tab=wi (ref animazione)
ciaoo

Ho aperto il primo... UTILE??? ORO puro!
grande!!! adesso capisco meglio certe cose!!! mi sa che riduco il numero dei poligoni mi conviene!!

a tal proposito.. esiste un tool per selezionare i punti in "catena"?

grazie ancora!!
Davhub

[LAV]

Orpo! Lìho visto anch'io il tutorial per spappolare le mesh e pitturarle.

Sono assolutamente ignorante di queste cose e quindi rimango in trepida attesa.
Ciao.

[davhub]

Beh.. allora.. vediamo come poter fare... adesso mi stacco dal cavallo..
prendo una forma strana e poi faccio alcune prove di morph targetting e altro. imparo come rifare le UV a mano, poi ne riparliamo...
così, se rifaccio la mesh del cavallo.. RIDUCO i poligoni, lo rendo più leggero, ma soprattutto più modificabile.
così poi mi faccio una bella famigliola di cavalli.. (arabo in testa.. ), ma soprattutto, anche se la mia idea è fare un render con colori neutri.. non si sa mai..

Grazie per l'attenzione!! mi dà una "spinta" a FARE che non sentivo da un pò
(poi devo vedere se reggo contando gli impegni, ma per ora.. va bene.. )

Davhub