//
Prime due scene con Kray - Pagina 2
Pagina 2 di 3 PrimaPrima 123 UltimaUltima
Risultati da 11 a 20 di 21

Discussione: Prime due scene con Kray

  1. #11
    Licantropo L'avatar di Slade
    Data Registrazione
    Jun 2006
    Località
    Marina di Carrara
    Messaggi
    3,353
    Fai pure con calma...Grasiasss...
    Il mio blog --> hitech3d.blogspot.com

  2. #12
    Licantropo L'avatar di LAV
    Data Registrazione
    Oct 2004
    Località
    La Spezia - In quel paese dalla curiosa forma a stivaletto.
    Messaggi
    2,580
    quest'ultima è un arricchimento di un tentativo vecchio ed abortito. Le texture delle poltrone fanno schifo.
    Slade, faccio fatica a immaginare come posso aiutarti... Ti metto i grab delle varie finestre di Kray, così ti fai un'idea?

    Ah! Di questa non ho modellato con le mie mani nemmeno uno spillo... Solo le architetture e gli infissi (più l'ambiente esterno). Solo il setup, le textures, la camera e l'illuminazione (physical sky + 9 spots IES)

    Non riesco ancora a maneggiare la via uncached
    Anteprime Allegate Anteprime Allegate Clicca l'immagine per ingrandirla. 

Nome: salawirel.jpg‎ 
Visualizzazioni: 272 
Dimensione: 96.6 KB 
ID: 12893   Clicca l'immagine per ingrandirla. 

Nome: salal.jpg‎ 
Visualizzazioni: 297 
Dimensione: 113.2 KB 
ID: 12894  
    Gianandrea aka LAV aka Gigionaz'
    homepage
    e anche un blog: http://gigionazpol.blogspot.com/

  3. #13
    Lupo Nero L'avatar di El Niño
    Data Registrazione
    Jul 2005
    Località
    Padova
    Messaggi
    321
    Citazione Originariamente Scritto da LAV Visualizza Messaggio
    Ah! Di questa non ho modellato con le mie mani nemmeno uno spillo... Solo le architetture e gli infissi (più l'ambiente esterno). Solo il setup, le textures, la camera e l'illuminazione (physical sky + 9 spots IES)

    Non riesco ancora a maneggiare la via uncached
    Ciao,
    per caso hai usato una reflection map per il vetro del tavolino? Dai miei esperimenti ho riscontrato che gran parte degli artifici necessari in LW con Kray sono inutili. Per i materiali riflettenti fai dei tentativi di simulazione della condizione reale. Con il surface editor ho risultati soddisfacenti lasciando a zero la reflection, lavorando sulla specular e usando il reflection blur.
    Il calcolo della relfection blur di Kray è molto veloce, non deve spaventarti usarlo.
    Magari sto dicendo delle eresie ma fai un tentativo. Inoltre i vetri disponibili sul sito di Kray sono delle ottime basi di partenza, se non già perfetti.
    Hasta luego, hombres.

    El Niño

    "La mia esposa estava al fiume, señor, a lavare...
    un gringo l'aggredì e la voleva...
    yo ho corso in suo aiudo, avevo il coltello...
    quello me guarda con gli occhi spalancati... e muore.
    Nel cadere avrà battuto la testa,
    io gli ho dato solo... qualche coltellata."

  4. #14
    Licantropo L'avatar di LAV
    Data Registrazione
    Oct 2004
    Località
    La Spezia - In quel paese dalla curiosa forma a stivaletto.
    Messaggi
    2,580
    No, per il vetro ho solo impostato i valori più 'fisicamente' verosimili. Con specular a 0 e un po' di reflection blur. Quindi l'effetto di riflessione è tutto calcolato dal ray tracing di kray.

    Una domanda: nella documentazione di kray è detto esplicitamente che la specularity, essendo fondamentalmente un artifizio per velocizzare l'effetto di riflessione-diffusione, NON viene utilizzato dal motore. O meglio, essendo il motore compatibile con quello nativo di LW, la si può usare, ma con risultati deludenti. E qui inizia il casino e io non ho ancora esplorato il problema.
    Intanto nel repository di kray esistono materiali disegnati apposta per il motore che hanno la specularity attivata... Poi Jure mi risponde dicendo che il canale specularity può essere usato ma solo con luci IES...
    E dunque?
    Cosa vuol dire, secondo te?

    Grazie per l'intervento
    Gianandrea aka LAV aka Gigionaz'
    homepage
    e anche un blog: http://gigionazpol.blogspot.com/

  5. #15
    Lupo Nero L'avatar di El Niño
    Data Registrazione
    Jul 2005
    Località
    Padova
    Messaggi
    321
    Citazione Originariamente Scritto da LAV Visualizza Messaggio
    No, per il vetro ho solo impostato i valori più 'fisicamente' verosimili. Con specular a 0 e un po' di reflection blur. Quindi l'effetto di riflessione è tutto calcolato dal ray tracing di kray.

    Una domanda: nella documentazione di kray è detto esplicitamente che la specularity, essendo fondamentalmente un artifizio per velocizzare l'effetto di riflessione-diffusione, NON viene utilizzato dal motore. O meglio, essendo il motore compatibile con quello nativo di LW, la si può usare, ma con risultati deludenti. E qui inizia il casino e io non ho ancora esplorato il problema.
    Intanto nel repository di kray esistono materiali disegnati apposta per il motore che hanno la specularity attivata... Poi Jure mi risponde dicendo che il canale specularity può essere usato ma solo con luci IES...
    E dunque?
    Cosa vuol dire, secondo te?

    Grazie per l'intervento
    Ciao,
    non prenderla male, scrivo questo col massimo candore, ma non ti sembra che quel riflesso sul tavolino sia estremamente poco realistico? Se è vetro, non dovrebbe comportarsi così, no?
    Hai esagerato con il valore di reflection?
    Comunque, io non uso mai la né la specularity né la glossiness, e i risultati mi piacciono. Se guardi qui vedi un esempio: le lampade (sono orribili, lo so, ma è un esperimento ) hanno un reflection del 2% e un filo (0,5%) di blur. Il risultato mi sembra credibile, no? Quindi, per esperienza personale, presumo che effettivamente la specularity non sia da usare. Ma probabilmente sarò smentito da chi ne sa più di me

    Grazie per la discussione , e magari fammi sapere cosa ne pensi dell'immagine che ti ho segnalato.
    Hasta luego, hombres.

    El Niño

    "La mia esposa estava al fiume, señor, a lavare...
    un gringo l'aggredì e la voleva...
    yo ho corso in suo aiudo, avevo il coltello...
    quello me guarda con gli occhi spalancati... e muore.
    Nel cadere avrà battuto la testa,
    io gli ho dato solo... qualche coltellata."

  6. #16
    Licantropo L'avatar di LAV
    Data Registrazione
    Oct 2004
    Località
    La Spezia - In quel paese dalla curiosa forma a stivaletto.
    Messaggi
    2,580
    Ma lo sai che il vetro del tavolino è un vetro standard? Preso dalla repository di materiali di Kray nel sito base?
    Certo, è un materiale tipo 'cristallo'...
    Adesso controllo

    Grazie mille Ni(?)o
    Gianandrea aka LAV aka Gigionaz'
    homepage
    e anche un blog: http://gigionazpol.blogspot.com/

  7. #17
    Cia LAV, sto seguendo i tuoi test, e devo dire che come inizio è ottimo, volevo farti solo alcune domande in meritovisto che sto entrando ora nel modo di Kray.
    Per l'illuminazione usi solo il Phisical Sky o aggiungi anche delle area light alle finestre?
    Per le superfici imposti (come per il motore di lw) i vari valori di specularity, reflection, glossines ecc... o da come leggo quì non sedrve e ti limiti al colore e la diffusione?

    Ciao e grazie!
    Ah se puoi inserire di tanto in tanto qualche immagine della impostazioni di Kray sarebbe il top!
    Continua così!

  8. #18
    Licantropo L'avatar di LAV
    Data Registrazione
    Oct 2004
    Località
    La Spezia - In quel paese dalla curiosa forma a stivaletto.
    Messaggi
    2,580
    Citazione Originariamente Scritto da santone18 Visualizza Messaggio
    Cia LAV, sto seguendo i tuoi test, e devo dire che come inizio è ottimo, volevo farti solo alcune domande in meritovisto che sto entrando ora nel modo di Kray.
    Per l'illuminazione usi solo il Phisical Sky o aggiungi anche delle area light alle finestre?
    Per le superfici imposti (come per il motore di lw) i vari valori di specularity, reflection, glossines ecc... o da come leggo quì non sedrve e ti limiti al colore e la diffusione?

    Ciao e grazie!
    Ah se puoi inserire di tanto in tanto qualche immagine della impostazioni di Kray sarebbe il top!
    Continua così!
    Grazie per l'interesse, innanzitutto

    Allora... io sono andato un po' a tentoni.
    La prima cosa da fare è modellare una struttura architettonica pulita. Senza punti e poligoni inutili.
    La seconda è capire che differenza c'è tra photon mapping e lightmap. E scegliere quale usare.
    La terza è imparare a usare Physical Sky...
    ___________
    A questo proposito consiglio di imporre il modifier 'm' 'sunspot' all'unica luce in scena, scegliere l'ora, il giorno e la posizione geografica, targettarla su un null 'centro' in mezzo alla scena e usare le simbologie a schermo per sapere sempre da dove arriva la luce, anche quando usi Physical sky e disattivi la luce di LW)
    ___________
    Altra cosa importante... io parento TUTTO (oggetti e camere) ad un null che chiamo master. Ruotando il master giro la scena sino a avere le condizioni di luce ottimali.

    La cosa non vale, naturalmente, in casi di render documentali di costruzioni reali, dove (forse) le condizioni di luce nelle varie ore della giornata hanno un qualche senso.
    ____________

    Poi vai sul sito di kray e scarichi i preset base (fast render e high quality). Non ho il link, purtroppo, se no te li indicherei (ma io li ho trovati anche in una discussione su LWIta).
    Poi fai rendering a piccola risoluzione e smanetti (almeno all'inizio).

    __________________
    Per le superfici sono ancora in alto mare.
    Per quello che ho capito, l'amata specularity non deve essere usata A MENO CHE l'oggetto non sia illuminato anche da una o più luci 'modellate'. Credo siano le IES che puoi usare come Light>'p'>photomeric o DPWeb (scaricando il plug di Denis Pontonnier. Se non lo conosci, è qua.
    Comunque, ovviamente, il discorso vale solo per la spec. Riflessione, bump, translucenza, diffusione e luminosità sono tutte da usare. Se servono.
    Cioè... bisognerebbe replicare le caratteristiche 'reali'. Per cui il 'quanto di luce' che esce da un oggetto che non produce luce propria deve essere inferiore al 100% COME SOMMA dei vari canali... Dunque, ad es, 60 diffuse+5 refl+2 transl=67% totali. Una superfice abbastanza chiara... per ora sono qua e non mi schiodo.

    __________________

    Non ho ancora messo i grab perchè... cambio pochissimo in pratica ho un preset base e lavoro di luci. Per vedere i risultati.
    Per gli artefatti, gli splotch e i tempi di render... la vita è lunga

    __________________

    No, non usavo le area alle finestre. L'unica volta che l'ho fatto è nella stanzetta ikea. Però adesso vedo di provarci.

    Spero di averti risposto. Appena capisco qualcosa di più te lo comunico.

    Ciao e grazie
    Gianandrea aka LAV aka Gigionaz'
    homepage
    e anche un blog: http://gigionazpol.blogspot.com/

  9. #19
    Allora ho fatto un po come dici ma poi ho cambiato e ricambiato.
    Posto due immagine come esempio ma non sono molto soddisfatto.... ho usato sia phisical sky che physical sun, con un area light per ogni finestra con luminosità del 20% colore azzurrino (ho letto in un altra sezione consigli simili). Poi ho lavorato sia su photomap che su lightmap, con quest'ultima l'immagine è più luminosa ma crea artefatti dove i poligoni forse non sono perfetti o non ermetici (cmq sono solo test). Infine ho smanettato un po con i plugin QLWF e tonemap per trovare un giusto compromesso con i toni ed i contrasti delle ombre...


    Comunque in tutto ciò ed in altri test riscontro sempre un problema che incide sul realismo complessivo del render: quando utilizzo una texture con un livello di "image map" la texture nel render è tutta bianca! Qualsiasi immagine inserisco e in qualsasi impostazione di Kray un livello di image map renderizza la texure bianca (nei render del motore di lw ciò non accade e l'immagine è ben visibile). Se invece utilizzo delle texture esclusivamente prcedurali tutto funziona. Forse c'è qualche settaggio in Kray per ovviare a questo... hai mai avuto a che fare con un problema simile?
    eppure ho provato ad utilizzare texture direttamente scaricate dal sito ufficiale di Kray.

    Nel complesso sono solo primi test, il potenziale di questo kray è altissimo ma attualmente non sono soddisfatto dei risultati... Ah! sto usando una versione demo di Kray...

    Ciao e appena c'è qualcosa di nuovo postiamo!!
    Anteprime Allegate Anteprime Allegate Clicca l'immagine per ingrandirla. 

Nome: kray_render300010.jpg‎ 
Visualizzazioni: 262 
Dimensione: 93.8 KB 
ID: 12911   Clicca l'immagine per ingrandirla. 

Nome: appartamento 200000.jpg‎ 
Visualizzazioni: 276 
Dimensione: 39.7 KB 
ID: 12912  

  10. #20
    Licantropo L'avatar di LAV
    Data Registrazione
    Oct 2004
    Località
    La Spezia - In quel paese dalla curiosa forma a stivaletto.
    Messaggi
    2,580
    beh... non è male come inizio, no? Io non posso commentare, perchè vado a tentoni, ma una cosa che ho letto sul sito di kray, illuminante, è "fai tutto in LW, perchè kray spara solo i fotoni".

    PS: io non ho trovato alcun problema nell'utilizzo di bitmap. Formato jpg, normalmente.
    Gianandrea aka LAV aka Gigionaz'
    homepage
    e anche un blog: http://gigionazpol.blogspot.com/

Discussioni Simili

  1. Materiali per scene Kray
    Di LAV nel forum Motori di rendering esterni
    Risposte: 2
    Ultimo Messaggio: 01-10-10, 14:18
  2. Kray Newsletter - May 2010 (Kray 2.1 e Demo)
    Di Bruscolì nel forum Motori di rendering esterni
    Risposte: 26
    Ultimo Messaggio: 05-08-10, 15:25
  3. Kray 2.0 rc3
    Di desegno nel forum Motori di rendering esterni
    Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 24-04-09, 13:05
  4. Kray 1.7 open beta
    Di PaZ nel forum News e Computer Grafica
    Risposte: 22
    Ultimo Messaggio: 06-11-07, 16:55
  5. Piccolo aiuto con Kray
    Di MAPE nel forum Motori di rendering esterni
    Risposte: 42
    Ultimo Messaggio: 30-04-07, 11:03

Tag per Questa Discussione

Segnalibri

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •