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Visualizza Versione Completa : Liberalizzazioni | Cosa pensate al riguardo?



g4dual
17-07-06, 09:00
Ecco un tema caldo decisamente attuale. Pareri, opinioni, idee, motivazioni .... tutto è concesso e gradito in questo thread, sempre con la dovuta calma, senza pestarsi i piedi :D

Inizio io.

Penso sia una grande opportunità per il mercato. Abolire le tariffe minime, potersi fare pubblicità, penso che ci siamo immessi sulla corretta via, verso un sistema economico migliore ...


... questi discorsi ovviamente valgono solo per una effettiva entrata in vigore della nuova proposta ... proposta che ha già mobilitato la "lobbi" dei taxisti ... un "perchè" ci sarà se temomo così tanto questa legge, e non penso proprio che il motivo sia da ricercarsi nella mancanza di lavoro :rolleyes:

... temono persone disposte a farsi pagare meno per fornire gli stessi servizi (se non meglio) ... (imho ovviamente)

nirvana
17-07-06, 09:27
posso risponderti con una domanda?

mettiamo caso che io e te avessimo un cliente in comune che richiderebbe un preventivo per lo stesso lavoro ad entrambe (lavoro complessso) a parita di qualità (e un ipotesi ovviamente) credi che sarebbe giusto che io magari lo vendessi alla metà del tuo?

Con questo voglio dire che quando si è dalla parte di chi compra allora la cosa potrebbe essere appetitosa ,(Se pero chi vende non fa cartella vedi le assicurazioni qui da noi per assicurare una macchina ex novo di piccola cilindrata non ti costa meno di 2000,00 € l'anno senza furto ovviamente),ma questo credo che ci sarebbe anche se ci fosse un minimo da cui partire per le ass. per il resto non so.
Ma quando sei dalla parte di chi vende be allora le cose cambiano perchè ci sarebbero un sacco di fattori da valutare Spese di gestione che possono essere diverse da azienda ad azienda spese per aggiornamenti corsi manutenzione e tanti altri fattori ancora.

almeno questo e quello che credo poi si puo metterla su in tanti altri modi ma se ti rifai al mio esmpio secondo me un minimo di tariffa da cui partire deve sempre esserci per la pubblicità il discorso e diverso.

g4dual
17-07-06, 09:38
Guarda, sinceramente io, per i miei preventivi mi sono sempre fatto il calcolo minimo da cui partire (generato da un calcolo approssimativo delle ore, dai costi fissi e altre piccole amenità). Ovvio che se il cliente sfora allora il prezzo sale. Per quanto concerne "il quanto", sono dell'idea che non convenga neppure al "professionista" fare prezzi troppo bassi in quanto (sempre per il discorso TU ed IO) di mani ne abbiamo un paio a testa e più di un tot di lavori non possiamo gestire contemporaneamente ... ad abbassare troppo si rischia di lavorare ... lavorare ... lavorare ... lavorare .... e non avere i soldi per mangiare (visto che il poco fatturato finisce nelle spese, energia elettrica, gas, affitto, consumabili .... ecc ... ecc...)

.... questo è ciò che penso

mikadit
17-07-06, 10:24
Nota di moderazione:
Attenzione, questo genere di discussioni possono avere esiti inaspettati e indesiderati.
Benché in questa discussione vi siano argomenti che fanno parte del quotidiano, argomenti importanti, che possono essere condivisi, come non condivisi, questo è naturale, potrebbero però risultare offensivi per qualcuno.
Questa nota di moderazione non è da riferirsi alle persone o allo specifico dell'argomento del thread, tantomeno alla legittimità dell'argomento, è motivata dalla 'politica' del sito stesso che per sua natura non ha contenuti politici. ;)

Attenzione! Questa discussione potrebbe essere preventivamente chiusa e/o eliminata a causa dell'implicito contenuto politico.

LAV
17-07-06, 10:33
Nota di moderazione:
Attenzione, questo genere di discussioni possono avere esiti inaspettati e indesiderati.
Benché in questa discussione vi siano argomenti che ...

Attenzione! Questa discussione potrebbe essere preventivamente chiusa e/o eliminata a causa dell'implicito contenuto politico.

Come non t'invidio :):yoo:

LAV
17-07-06, 10:37
La mia idea è che sarebbe meglio un controllo intelligente da una struttura superiore che, illuministicamente, facesse il bene comune. Ma oggi questa idea è un abandonware. Homo homini lupus, abbiamo scelto (e fin che dura il petrolio ci va pure bene).
:yoo:

Alaska
17-07-06, 14:23
Non credo che in Italia si potranno mai fare grandi liberalizzazioni,e' tutta una questione "culturale".L'Italia e' fatta di lobbies e categorie pronte a scatenare "guerre civili"(un modo di dire)pur di salvaguardare i propri interessi e privilegi.
Quella dei taxisti e' in realta' l'ultima ruota del carro,le vere liberalizzazioni andrebbero fatte in altri settori..bancario,telecomunicazioni,avvocati,ecc.. ..
Ma non si fanno per due motivi semplici:

1:Gli Italiani temono la concorrenza e pretendono che il sistema rimanga sempre invariato.
2:Le lobbi piu' "potenti"(bancarie,telecomunicazioni,energia,ecc...)
hanno ai loro vertici o uomini politici importanti(vedi un certo Berlusconi)oppure finanziano la politica.
Telecom ad esempio finanzia il centrosinistra,quindi risulta intoccabile.
Quando una banca "estera" ha tentato di acquistare una percentuale di una nostra banca(scandalo Bankopoli)sappiamo tutti cosa e' successo...
Le lobbi bancarie si sono mosse per impedire la concorrenza,
addirittura il presidente di Bankitalia indagato e poi costretto a dimettersi...

Nel nostro paese manca una cultura "liberale" e sopratutto "legale" come in altri paesi,per questo la nostra economia arranca,il nostro debito e' il piu' alto d'europa e i nostri livelli di criminalita' e delinquenza(sopratutto al sud)sono da paese del terzo mondo.

Le liberalizzazione vanno fatte,ma qualsiesi categoria ormai si vada a toccare scoppiera' sempre il putiferio,deve cambiare la mentalita' in questo paese altrimenti siamo destinati ad affondare.

aggiungo:

Che poi la cosa "buffa" e' che tutti parliamo di "cambiare mentalita'","liberalizzare" ecc....ma poi nei fatti nessuno lo fa'. Ecco cosa intendo io per cambiare mentalita':

Gli esempio n.1 riguardano l'italiano medio
gli esempi n.2 il mio modo di vedere le cose

Lavoro in una societa',dopo un anno mi licenziano...Ora io potrei:
1-Da bravo italiano scioperare,manifestare,maledire i miei capi e pretendere il
posto fisso!
2-Cercarmi un altro lavoro facendo tesoro dell'esperienza lavorativa fatta.

Il governo propone di liberalizzare la mia categoria ed abolire le tariffe "minime"(che poi in italia sono sempre "alte").

1-Da bravo italiano mi incavolo,sciopero,manifesto,maledico il governo
e pretendo che le tariffe minime(che poi sono sempre cmq troppo alte,perche' io
ci devo guadagnare TANTO anche se non so' fare il mio lavoro bene come gli altri)non vengano tolte,ma anzi se e' possibile aumentate perche' con l'euro non mi posso piu' permettere le vacanze ai caraibi e neanche di ristruttare l'appartamento in valle d'Aosta!

2-In effetti e' una buona idea,in questo modo ci sara' maggiore concorrenza,risparmio per i cittadini.Forse io non guadagnero piu' cosi tanto(ma non e' detto perche' se uno e' bravo il lavoro gli viene sempre riconosciuto e retribuito come si deve), ma almeno se le liberalizzazioni riguardano "tutte le categorie" alla fin fine ci sara' un bel risparmio generale in tutti i settori.

Il governo propone di liberalizzare la vendita dei farmaci
(quelli generici che non necessitano di prescrizioni mediche)quindi acquistabili
anche al supermercato con un risparmio incredibile per i cittadini.(ricordiamoci che in italia i farmaci costano piu' che nel resto d'Europa).

1-Da bravo italiano mi incavolo,sciopero,manifesto,maledico il
governo e lo accuso di voler impoverire,la gia' povera e bistrattata classe dei farmacisti.

2-Ora come farmacista forse guadagnero' un po' meno,ma e' un sacrificio che bisogna fare dato che grazie alle liberalizzazioni la prossima volta che andro' dall'ingegnere,dall'avvocato o prendero' un taxi tutto mi costera' un po' meno.E cmq ora i cittadini protanno prendersi 100 pastiglie per il malditesta al supermarket,al costo di 10 in farmacia.Insomma un bel risparmio.

Di esempi ce ne sarebbero molti altri,ma per ora mi fermo qui...ho scritto pure troppo!

loriswave
17-07-06, 15:31
tornando al caso specifico sono d'accordo sulla liberizzazione e su tutto il resto, sono d'accordo che il sistema taxi ( ma tutto sto casino per 2 auto) non funzionasse e fosse da rimodernare, non sono d'accordo che un tizzio 2 mesi fa si sia indebitato fino al collo per comprarsi una licenza prevedendo di ripagarsela nei prossimi 5 anni e si trovasse di un botto con in mano una cosa che non vale nulla e per giunta con un debito da ripagare nei prossimi 5 anni. è come se compraste casa con muto e debiti vari e dopo un mese vi dicessero che a 10 metri di distanza vi costruiscono una discarica. valore casa ridotto a zero, valore mutuo uguale

LAV
17-07-06, 16:09
...che un tizzio 2 mesi fa si sia indebitato fino al collo per comprarsi una licenza prevedendo di ripagarsela nei prossimi 5 anni e si trovasse di un botto con in mano una cosa che non vale nulla e per giunta con un debito da ripagare nei prossimi 5 anni....

d'accordo! E qui entra in campo l'intelligenza di chi regge le sorti pubbliche. Certi provvedimenti vanno presi gradualmente, per scale di cambiamento progressivo. Succederà per forza che, con la riforma pensionistica, io vada in pensione con un trattamento diverso da mio padre. Ma non posso accettare che il collega vada in pensione il giorno prima con 100 ed io, che ci sarei dovuto andare il giorno dopo, invece ci andrò dopo 5 anni e con 50.
E' una questione di intelligenza e di decisione


Nel nostro paese manca una cultura "liberale" e sopratutto "legale" come in altri paesi,per questo la nostra economia arranca,il nostro debito e' il piu' alto d'europa e i nostri livelli di criminalita' e delinquenza(sopratutto al sud)sono da paese del terzo mondo.
I love you ;)

PS: ma ci andate anche voi, che abitate su al nord, ci andate anche voi in Svizzera a comprare il latte per l'allattamento dei pargoli? :)

sharky
17-07-06, 16:42
concordo in pieno quanto scrive Alaska. comunque per quanto riguarda i farmaci vendibili liberamente nei supermercati, è auspicabile che almeno una parte del personale di vendita abbia ricevuto un minimo di addestramento o quantomeno ci sia una figura che sappia seguire il tizio comune.
E' impensabile che uno che magari ha una determinata patologia (es. favismo) acquisti dell'aspirina senza sapere che è pericolosa x la sua salute. o che magari una ragazza anoressica acquisti prodotti dietetici. Certo, sono casi estremi ed impensabili, ma pur sempre non irrealizzabili.

Per quanto riguarda il discorso riforme, a prescindere dal discorso politico nel quale non voglio impelagarmi, è come sempre (dal resto) tutto un discorso di forma mentis degli Italiani. E' proprio il nostro stile di vita che avvelena tutto.
Dal semplice non rispettare la fila alle poste al gettare il pacchetto di sigarette dal finestrino della macchina. Per non parlare poi della famosa spintarella dell'amico al comune o lo zio, cugino dell'amico di.....
Ad esempi potrei andare avanti fino a notte, ma tutti noi sappiamo come funziona il sistema. Dobbiamo semplicemente imparare a vivere senza le famose scorciatoie.
Vivere a fronte alta, senza dover temere di essere additati dalla politica estera come intrallazzoni, pataccari e venditori di fumo. Significa avere orgoglio e non solo perchè abbiamo schiacciato la Francia ai mondiali.
non possiamo dire "governo ladro" se i primi siamo noi che in banca facciamo i furbi e passiamo davanti al vecchietto.
Ripeto, qui si parla di rieducazione. e allora benvengano tutte le riforme!!!
Si tratta, comunque di dover rinunciare al guadagno facile e veloce, si trata di doversi sudare ONESTAMENTE il pranzo e la cena.
Ma se non cambiamo avremo sempre il più alto tasso di ........................ in Europa, e continuaremo ad avere tangentopoli, bankopoli, moggiopoli e quant'altro mi sfugge!



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Cavolo.....ero riuscito a tenermi furi dal discorso degli ipod cinesi.....ma ci sono ricaduto....acc.....:cappio:

g4dual
17-07-06, 16:54
Riguardo ai farmaci si parlava di inserire personale qualificato nei supermercati, dottori e/o farmacisti, non commessi qualsiasi ... sarebbe veramente assurdo poter comprare medicinali senza alcun controllo di personale esperto

loriswave
17-07-06, 17:25
ma pensate veramente che per un aspirina, del bisolvon e un po di aulin ci voglia un comesso?
qunado vado in farmacia gli dico voglio questo quello e quell'altro e me li da.
se fossero al supermercato li tiro giù dal bancone finisce li.
io che consumo tanta novalgina mi tocchera comunque fare la fila dal doc per chiedere la ricetta. Perche quello che ci si dimentica è che i farmaci veri e potenzialmente pericolosi sono sotto ricetta medica e li finisce il discorso visto che non possono essere venduti al supermercato. Poi se qualcuno vuole farsi del male se lo fa comunque

g4dual
17-07-06, 17:28
bhe oddio .... in America la Novalgina è stata bantida in quanto altamente cancerogena .... e mi pare che basti questo per dimostrare che non serve la ricetta per acquistare un farmaco pericoloso ... Anche l'aulin è, penso, uno dei più potenti antidolorifici in circolazione .... e se usato in modo improprio è altamente dannoso, come ogni cosa usata in modo non opportuno. Una figura professionale, a mio avviso, è comunque una sicurezza in più, soprattutto quando si tratta di minorenni che si trovano davanti a "questi" scaffali ... ovviamente imho

nirvana
17-07-06, 23:01
Guarda, sinceramente io, per i miei preventivi mi sono sempre fatto il calcolo minimo da cui partire (generato da un calcolo approssimativo delle ore, dai costi fissi e altre piccole amenità). Ovvio che se il cliente sfora allora il prezzo sale. Per quanto concerne "il quanto", sono dell'idea che non convenga neppure al "professionista" fare prezzi troppo bassi in quanto (sempre per il discorso TU ed IO) di mani ne abbiamo un paio a testa e più di un tot di lavori non possiamo gestire contemporaneamente ... ad abbassare troppo si rischia di lavorare ... lavorare ... lavorare ... lavorare .... e non avere i soldi per mangiare (visto che il poco fatturato finisce nelle spese, energia elettrica, gas, affitto, consumabili .... ecc ... ecc...)

.... questo è ciò che penso

Ciao ragazzi ho appena letto i vari post (mazza come si evolvono queste discussioni.)

g4dual non volevo metterla sul personale , il mio era giusto un esempio per dire che un minimo al di sotto del quale non si possa scendere ma un minimo minimo, non un minimo alto in tutti i settori poi si valuta ovviamente il servizio la qualità ecc. ecc.

Tutto questo perchè; qui entra in gioco l'esempio delle assicurazioni sappiamo tutti che RCA e obbligatoria però abbiamo liberalizzato le tariffe assicurative ( non voglio offendere nessuno ci mancherebbe) sapete di quanto sono aumentate le tariffe ? almeno da noi a Napoli e provincia
Doveva accadere il contrario no? si dovevano fare concorrenza invece hanno fatto cartella.
quindi se rca e obbligatoria andrebbe fissato un tetto al di sopra del quale non si debba andare, questo e quello che penso io. Qui poi come qualcuno diceva entrano in gioco lobbi, politica, banche, ecc

Cosa voglio dire da un altra parte magari la concorrenza ci sarebbe stata realmente ma qui siamo in italia.

Tornando al discorso prezzi (io tu) penso che siamo d'accordo, o forse non si era capito dal mio post?

@ Mikadit credo che nessuno intendesse portarla sul politico anche se l'argomento e bollente. ed effettivamente scocciante.

@ Loriswave le "novalgina" ma sei matto fanno male da morire evitale usa un antiffiammatori piu blando c'è ne sono di diversi in giro e cerca di rimuovere la causa del dolore . Scusa se mi sono permeso.

GinoLatino
18-07-06, 00:34
..esatto loriswave, mio cugino è uno di quei tassisti che ha 150.000 euro di licenza da pagare.
Facile riempirsi la bocca quando un problema non ci tocca e si pensa solo al fatto che probabilmente la tariffa da pagare per il taxi diminuirà.
Probabilmente, perchè basta guardare cos'è capitato quando hanno liberalizzato le assicurazioni.
Non capisco inoltre per quale motivo non si possa parlare di politica in Italia, almeno non pubblicamente.
Non si può dire per chi si vota o cosa si pensa di un governo.
Alla faccia della democrazia e del libero pensiero!
Con tutto il rispetto per le regole imposte anche in questo Forum, ovvio.

Certo che è assurdo che se io ho un mal di testa alle 22.00, non posso andare a comperarmi un'aspirina se non in una farmacia di turno.
In un qualsiasi supermercato, un whisky si e una supposta no ?
Quale dei due potenzialmente è maggiormente dannoso per la salute ?
Eppure non mi pare ci sia la cassiera esperta e qualificata a bacchettarti se nel carrello ci infili superalcolici.
Mhà!

mikadit
18-07-06, 01:20
Capisco perfettamente che può non essere picevole leggere: "attenzione questo tipo di discussioni ..." "la discussione potrebbe essere chiusa ..."
Ma queste note di moderazione sono d'obbligo, non credo sia necessario spiegare ulteriormente il motivo, sarebbe lungo e prolisso, dico solo che quando vengono fatte non hanno un'intento censorio, e, anche se malvolentieri, devono essere fatte, specialmente per argomenti delicati come questo.
La discussione sta proseguendo ed è interessante, nessuno intende bloccarla.

Una chicca sulle aspirine? Lo sapete quanto costa un pacchetto di aspirine in Grecia? ... 0,50 Euro. Sono anche confezionate in modo tale che si possano separare 2 a 2, grazie ad una zigrinatura che si frappone tra ogni coppia di aspirine, simile a quella delle effervescenti, per poter portarle con sé comodamente, non servono le fornbici.

Nemoid
18-07-06, 07:23
concordo con Alaska e bisognerebbe anche abolire ordini professionali come Avvocati, Notai ecc...che praticano furti legalizzati !!!

nirvana
18-07-06, 08:15
concordo con Alaska e bisognerebbe anche abolire ordini professionali come Avvocati, Notai ecc...che praticano furti legalizzati !!!

E cosa ne dite dei corsi di laurea a numero chiuso?

"Altre Lobby"

Dicono che bisogna preservare le professioni e perche la professione del tassista non andrebbe preservata?

Nemoid
18-07-06, 08:21
Quelli dovrebbero (e sottolineo dovrebbero) essere un sistema di meritocrazia, e non una lobby.

Di fatto, però, lo diventano. la teoria è molto diversa dalla pratica.

Sappiamo tutti benissimo che nelle università certe persone hanno una vita moooolto più facile di altre.
Ergo, il figlio di un avvocato o di un primario, pure se è un cagnaccio.... ecc. ecc.

GinoLatino
18-07-06, 08:28
...cacchio nirvana, anche questo argomento della laurea è interessante.
:g1:
Bisognerebbe cominciare capendo perchè alcune facoltà sono a numero chiuso.
:noidea:
Prendo spunto dall'aspirina di mikadit per argomentare anche sul costo della benzina nel nostro paese.
:cappio:
Eppure mi sembra che anche le compagnie petrolifere siano state 'liberalizzate'.
O no?
:mmgh:
Qualcuno sa dirmi, nel nostro paese, in quale settore l'utente finale ha avuto dei vantaggi dalla liberalizzazione del mercato ?
Probabilmente certi vantaggi, con questo tipo di politiche, si hanno a livello di economia nazionale che ormai è diventata europea.
Non so, forse per non perdere il treno bisogna adeguarsi e liberalizzare.

Personalmente, comunque, spero che questa questione dei tassisti si risolva a favore della categoria.

Ciauz

nirvana
18-07-06, 08:30
Quelli dovrebbero (e sottolineo dovrebbero) essere un sistema di meritocrazia, e non una lobby.

Di fatto, però, lo diventano. la teoria è molto diversa dalla pratica.

Sappiamo tutti benissimo che nelle università certe persone hanno una vita moooolto più facile di altre.
Ergo, il figlio di un avvocato o di un primario, pure se è un cagnaccio.... ecc. ecc.

Concordo perfettamente con te è la mentalita che è sbagliata ma è la mentalità dell'80% degli Italiani come farla cambiare?

Boooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!

nirvana
18-07-06, 08:41
...cacchio nirvana, anche questo argomento della laurea è interessante.
:g1:
Bisognerebbe cominciare capendo perchè alcune facoltà sono a numero chiuso.
:noidea:
Prendo spunto dall'aspirina di mikadit per argomentare anche sul costo della benzina nel nostro paese.
:cappio:
Eppure mi sembra che anche le compagnie petrolifere siano state 'liberalizzate'.
O no?
:mmgh:
Qualcuno sa dirmi, nel nostro paese, in quale settore l'utente finale ha avuto dei vantaggi dalla liberalizzazione del mercato ?
Probabilmente certi vantaggi, con questo tipo di politiche, si hanno a livello di economia nazionale che ormai è diventata europea.
Non so, forse per non perdere il treno bisogna adeguarsi e liberalizzare.

Personalmente, comunque, spero che questa questione dei tassisti si risolva a favore della categoria.

Ciauz


Guarda caso sono quelle categorie mediche professionistiche ove il guadagno
è molto alto .

tornando al discorso farmacie stessa cosa le farmacie si tramandano da padre in figlio mi spiego meglio sappiamo che una farmacia va insediata in un luogo in base alla densità di popolazione se io sono laureato in farmacologia non posso mettere una farmacia nel luogo in cui vivo perchè ne esiste gia un'altra
e pur quando ladensita di popolazione di quel luogo cresce e bisogna aggiungerci una farmacia allora scatta il concorso ed indovinate un po?

Atra categoria e come diceva nemoid quella dei notai perchè non viene liberalizzata?
Stesso motivo.
Allora se liberalizzazione deve essere allora deve esselo perr tutto non solo per alcune categorie.

mikadit
30-07-06, 14:52
Sinceramente mi aspettavo che qualcuno protestasse energicamente sulla questione dell'abrogazione delle tariffe minime.
Se si va a leggere le discussioni in corso su LWITA, non serve andare lontano, sulle tariffe dei lavori in CG, sembra che quì siamo praticamente tutti d'accordo sul problema delle tariffe minime non rispettate, sullo sfruttamento del lavoro nelle prestazioni d'opera concernenti la grafica. E la questione sul come stabilire i prezzi per la modellazione, l'animazione, il rendering, i tempi macchina ed il recupero dei capitali investiti, degli aggiornamenti hardware e software? Dove si applicano se già vi sono problemi con i minimi?
Sembra un mondo tutto bello patinato, forse solo per via delle belle interfacce softwares e del fascino che induce la tecnologia, l'high tech. Posso veramente pensare che l'articolo 2 del Decreto Bersani, DM 223/2006 (http://www.parlamento.it/leggi/decreti/06223d.htm), sia veramente a tutela della concorrenza nel settore dei servizi professionali? Eliminare i minimi prima ancora di aver dato un minimo di garanzia nel mondo del lavoro?
Giochiamo al ribasso dove già si vola basso? Apparteniamo ad una categoria che non esiste neppure sulla carta, una categoria che avrebbe bisogno di un minimo di protezionismo. Scrivo minimo ma non mi riferisco solo alle tariffe minime.
Già gli studi CG di una certa rilevanza hanno problemi non indifferenti, ora che facciamo noi, ci sfoghiamo sui medici, farmacisti, avvocati, etc, etc? LOL :yeah:

Cosa dico ad un amco che vuole intraprendere un'attività legata alla computer grafica? Forse li devo dire di fare i prezzi stracciati, di comprare il minimo indispensabile?
"... usa il sofware piratato altrimenti non ammortizzeresti le licenze. Frega i tuoi colleghi, non sulla qualità, tanto ci capiscono in pochi, ma sui prezzi! Quello che investe in hardware e licenze è un fesso, di questi tempi anche se è bravo non lo fila più nessuno per via dei prezzi, anche se bassi. Vai tranquillo la legge te lo consente, pensa, non ci sono neanche i minimi ..."
Purtroppo o per fortuna, non potrei mai dire questo, al limite potrei dirli di cercare di acquisirne una non appena è in grado. Eppure già siamo in una situazione simile, quando parli a qualcuno di licenza ti guarda stralunato, anche negli studi 'professionali', ma questo lo sappiamo, non vado OT.
Conclusione, chi fa i prezzi più bassi è più bravo? :clap:
Certo 'potrebbe' esserlo, ma in una situazione un bel po' diversa, per ora se lo possono permettere solo le società di telefonia (fin dove li comoda ovviamente), ... si, si, anche banche ed assicurazioni, tanto se la giocano tra loro, no? E noi con chi ce la giochiamo? :mmgh:

Alaska
30-07-06, 15:30
Boh io il settore della CG lo vedo troppo artistico per pensare ad un tariffario minimo(fatta eccezzione forse per il campo architettonico).Poi molto dipende anche da dove si lavora.
Per farvi capire qui nel sud italia uno stipendio medio non supera gli 800 euro,in basilicata dove vivo si parla addirittura di 500 euro al mese come stipendio medio.(quindi c'e' anche chi guadagna meno)
Sono realta' molto differenti,dove se chiedi 400 euro per la ricostruzione 3d di un palazzo ti ridono in faccia e non lavori e poi leggi sui forum di tredd¡ gente che scrive "io per meno di 500 euro il pc non lo accendo"(...).
Inoltre quando si tratta di lavori grafici ogniuno ha i suoi tempi e i risultati qualitativamente parlando sono spesso diversi,sarebbe come fare un tariffario per i quadri...

nirvana
30-07-06, 15:46
é ovvio che un tariffario per un opera che tra virgolette e un qualcosa di estremamente personale ed artistica non lo si potrebbe fare, per il semplice motivo che non puoi dare un prezzo alla vena artistica di una persona.

Ma e qui mi ripeto e lo SOTTOLINEO bisogna Avere un minimo OBBLIGATORIO dal quale partire altrimenti ti ritroverai i (cinesi a lavorare nel settore 26 ore al giorno per un morso di pane), e a lavorare sempre senza ricavare nulla.

loriswave
31-07-06, 09:08
mi spiace ma non credo che una tariffa minima serva a qualcosa. primo perche nessuno la rispetta, secondo perchè è molto difficile quantificare il valore di un prototipo.
quello che credo è che ci vuole è integrità morale. e in italia ce n'è carenza.
potete usare software crakato e fare una bella guerra hai prezzi, ma così facendo non andate da nessuna parte.
credo che se si voglia diventare BRAVI, bisogna esserlo in ogni settore. Non credo che fabrizio ferri sia diventato quello che è risparmiando sulle macchine fotografiche, sulla pellicola e facendo sconti a destra e a manca.

DM67
31-07-06, 09:25
Inoltre quando si tratta di lavori grafici ogniuno ha i suoi tempi e i risultati qualitativamente parlando sono spesso diversi,sarebbe come fare un tariffario per i quadri...

infatti, la tariffa oraria va poi applicata al tempo di realizzazione ...
nel campo artistico il costo della prestazione dipende da molti fattori; il tempo di realizzazione, le capacità individuali, il grado di complessità del risultato finale e non ultimo le ingerenze di chi ti commissiona il lavoro ...
.. non è come quando si va dal meccanico, lui non ti dirà che ci sono tre modi di riparare l'auto, mentre nella grafica ci sono molte più varianti ...
... per questo ed altri motivi non credo che sia così facile avere un tariffario per lavori di CG

Tony

GinoLatino
31-07-06, 19:30
"... usa il sofware piratato altrimenti non ammortizzeresti le licenze. Frega i tuoi colleghi, non sulla qualità, tanto ci capiscono in pochi, ma sui prezzi! Quello che investe in hardware e licenze è un fesso, di questi tempi anche se è bravo non lo fila più nessuno per via dei prezzi, anche se bassi. Vai tranquillo la legge te lo consente, pensa, non ci sono neanche i minimi ..."
Hai riassunto perfettamente come valuto personalmente la CG nel nostro belissimo paese.
:clap: