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Visualizza Versione Completa : Ghost in the Shell 2: Innocence



gebazzz
31-07-06, 23:47
da qualche giorno vedo su comingsoon television il trailer di ghost in the shell: innocence (orribilmente tradotto ghost in the shell - l'attacco dei cyborg.. mi fa molto mars attacks, non so perchè..), in cui viene stabilita la data di uscita per il 4 agosto. io andrò a vederlo settimana prossima.. volevo avvisare anche voi, così magari ci fate un pensierino..

vashts

Lastwish
01-08-06, 07:57
io l'ho già visto (in inglese)
secondo me merita. molto più barocco e introspettivo del precedente.
grande film

gebazzz
08-08-06, 00:00
appena tornato dal cinema e.. che dire..
un film non per pochi, ma per pochissimi: sperimentale al limite, e forse anche un po' di più; apparentemente lentissimo, in realtà tutto fa parte dell'introspezione per l'argomento trattato (anima, robotica et affini), parlato poco (e per la maggior parte con citazioni), tutto viene raccontato dalle immagini, stupende. musica da brivido, veramente.
quello che più temevo, ovvero il doppiaggio, si è invece rivelato molto buono, forse qualcosa poteva essere tradotto in modo diverso ma è tutto molto accettabile, e le voci sono di tutto rispetto (quella del protagonista la riconoscerete all'istante..) (ah, e x fortuna questo nn è un film famoso, così che ci siamo evitati i vari tiziano ferro o dj francesco come "doppiatori".. evviva il poco-commerciale!!)
è un film molto malinconico.. malinconia di cui troviamo tutte le ragioni se ripensiamo al precedente episodio.

insomma.. il classico film che non permette compromessi e o si considera come un capolavoro o come una schifezza: per me è decisamente il primo.. :g1:

vashts

Lino
08-08-06, 00:10
Semplicemente fantastico. E non perdetevi il simbolo della Newtek sui titoli di coda!

slump
08-08-06, 07:17
Ma è il sequel del "ghost in the shell" della metà degli anni 90? Quello che finisce con la creatura bambina in cerca di una collocazione nel mondo?

Si sa qualcosa della nuova versione di Appleseed?

Galvo
08-08-06, 09:50
Che dire...concordo sulle musiche stupende...personalmente mi ha coinvolto...bello!

gebazzz
08-08-06, 10:04
Ma è il sequel del "ghost in the shell" della metà degli anni 90? Quello che finisce con la creatura bambina in cerca di una collocazione nel mondo?
sì, è il seguito di ghost in the shell.. su cui quindi ci sono, oltre al manga, 2 film e una serie animata col titolo di ghost in the shell standalone complex..

Semplicemente fantastico. E non perdetevi il simbolo della Newtek sui titoli di coda!
ma dannazione! lo sapevo che dovevo rimanere lì ancora un po'!!! :memad: tra l'altro, la canzone alla fine è veramente bella (ed in linea col film), ma me ne sono andato lo stesso.. stupido stupido stupido! :mad:

vashts

GinoLatino
13-08-06, 01:11
Tecnicamente spettacolare questo 'giallo cyberpunk', con una fantastica integrazione 3D: in particolare la parte iniziale che è veramente stupenda.
Comunque il 3D 'si sgama' ed è anche divertente farlo, anzi...probabilmente è l'unica cosa divertente del film.
:D
Molto meglio i dialoghi stile architetto di Matrix (o viceversa?) e alcune riflessioni dei protagonisti stile aforismi di Woody Allen (non sottovalutate Woody Allen....), delle massime di Confucio!(secondo me, troppe)
:yt:
Decisamente professionale e coinvolgente il doppiaggio e d'atmosfera anche le poche (due ?) composizioni musicali che accompagnano le relative sequenze.
Mi è piaciuta molto la scena del cane che si addormenta sulle gambe del proprio padrone, valutandone il contesto.
Forse questo film potrebbe in parte stufare, perchè ormai si è un pò sazi di cloni, mondi virtuali e tutto quanto di cibernetico si possa immaginare...(nel senso che in qualche modo è prevedibile)
A mio parere manca un collante nella storia; ci sono molti spunti se ascoltando il film ci si interroga sulle varie considerazioni fatte dai singoli, siano essi cyborg, cloni o umani...altrimenti è 'solo' un gran bel vedere.
Non ci sono slanci emotivi....nessuno ride..nessuno piange..nessuno urla..nessuno si arrabbia..chiunque afferma.....e tutto è accompagnato da un costante, mortificante e deprimente...pessimismo...
:(
Bel futuro, insomma!(e guarda caso la bambina nel finale ti scaraventa nuovamente nel mondo degli umani...)
:evil:
Secondo me potrebbe piacere solo ai seguaci della serie e per un film che è uscito al cinema, questo è un rischio flop.
..nei titoli di coda io ho visto ADOBE e DISCREET molto più in grande rispetto a Newtek!
:mmgh:
Ma secondo voi....la prima inquadratura della robot/bambina cameriera..è fatta in Super Cell Shading ?

gebazzz
13-08-06, 13:54
credo che questo sia uno dei pochi seguiti che realmente sia un seguito: tutto il film è come se raccontato dal protagonista, che dopo quanto successo nel primo film si è un po' annullato emotivamente, fatto descritto (ovviamente sotto forma di immagini) dalla scena del suo rientro in appartamento e dal cane che si addormenta sulle sue gambe.
inoltre, quello di cui parli, nessuno piange, nessuno ride, nessuno a delle espressioni facciali complesse a mio parere aiuta a fornire un'immagine dell'uomo del futuro, molto più macchina che uomo, ancor più profonda dei semplici impianti meccanici che si scorgono ogni tanto: specialmente gli occhi (x chi ce li ha.. e quelli della dottoressa sono l'esempio più eclatante) sono sempre tecnicamente bellissimi ma sbarrati e tutto sommato vuoti.. e non a caso.
sulla comparativa con matrix.. una volta ho beccato un sito web in cui si confrontava il primo ghost in the shell (1991) con matrix (1999): beh, ci sono scene di matrix che sono IDENTICHE a quelle presenti in gits, ed i fratelli wachowski lo hanno pubblicamente dichiarato (edit: eccolo qua.. http://www.mig81.com/matrixgits/). quindi non stupisce che l'architetto faccia dei discorsi simili a quanto presente in innocence, che cmq riprende quelli del primo film.

vashts

Nemoid
13-08-06, 18:27
inoltre, quello di cui parli, nessuno piange, nessuno ride, nessuno a delle espressioni facciali complesse a mio parere aiuta a fornire un'immagine dell'uomo del futuro, molto più macchina che uomo,

... e a risparmiare sull'animazione ! GRANDI sti giapponesi !!
non ho ancora visto GITS innocence, nè in inglese nè in italiano...
ma mi sa che prenderò il DVD quando esce.

per la complessità : ma avete mai provato a leggere squadra speciale Ghost di Shirow, il manga da cui è tratto Ghost in the shell ? io devo ancor capirci qualcosa adesso. meglio guardare le figure, decisamente + interessanti.

Lastwish
13-08-06, 20:13
... e a risparmiare sull'animazione ! GRANDI sti giapponesi !!
non ho ancora visto GITS innocence, nè in inglese nè in italiano...
ma mi sa che prenderò il DVD quando esce.

per la complessità : ma avete mai provato a leggere squadra speciale Ghost di Shirow, il manga da cui è tratto Ghost in the shell ? io devo ancor capirci qualcosa adesso. meglio guardare le figure, decisamente + interessanti.
come per il caso di akira, l'anime e il manga differiscono in maniera sostanziale. più vicina al fumetto è sicuramente la serie ghost in the shell stand alone complex, che consiglio di vedere, anche se non ha nulla a che fare con i film, se vogliamo proprio dire lo possiamo collocare prima dei due film. anche perchè nella serie (per precisione sono due serie da 25 episodi) tutti i mezzi e le armature sono fatte in lightwave in celshader.

Lastwish
13-08-06, 20:17
Ma è il sequel del "ghost in the shell" della metà degli anni 90? Quello che finisce con la creatura bambina in cerca di una collocazione nel mondo?

Si sa qualcosa della nuova versione di Appleseed?
la nuova verisone di appleseed è uscita in giappone nel 2004 (o 2005 adesso non ricordo con precisione) i personaggi sono in shader toon (competamente in 3d) mentre tutto il resto è in 3d diciamo normale (tranne le esplosioni ed alcuni effetti) la resa è spettacolare, ma la trama e il film, secondo il mio giudizio fanno Ca..re (scusate il francesismo :)) a questo punto se devo vedere un film solo per la grafica mi vedo FFVII advent children (giudizio molto simile)

slump
14-08-06, 07:12
La bella grafica purtroppo non è un sufficiente surrogato ad una bella storia. Ricordate che floppone enorme fu "Final Fantasy" del 2001? Una roba mai vista prima (all'epoca) tecnicamente avanti a tutto, ma non se l'è cagato nessuno (a parte io e altri 10 lesionati in tutta italia ;)
Tendenzialmente i giapponesi fanno per cultura personaggi monolitici che sparano frasone del cavolo tanto per fare filosofia zen. Le espressioni stesse sono parecchio di cartone. Le storie riprendono a piè pari quelle narrate nei rispettivi fumetti che, a ben vedere, non è che brillino per chiarezza e linearità (Shirow dev'essere l'omonimo di sciroccato). Purtroppo quella giapponese è restata l'unica vera industria dell'animazione (se vogliamo evadere dai soliti 3 nomi), tecnicamente ti slogano la mascella, ma in quanto a sceneggiatura... aspettiamo Alita di Cameroon.

Lastwish
14-08-06, 10:49
per caso ti riferisci al manga alita?
perchè tempo addietro uscirono due oav, tradotti anche in italiano

slump
14-08-06, 13:11
No, mi riferisco al film dal vivo di "Alita" diretto da James Cameroon.
Film attualmente in pre-produzione girato quasi interamente in digitale alta definizione e, per i pochi fortunati che potranno goderne, in formato IMAX 3D

Nemoid
14-08-06, 14:33
come per il caso di akira, l'anime e il manga differiscono in maniera sostanziale. più vicina al fumetto è sicuramente la serie ghost in the shell stand alone complex, che consiglio di vedere, anche se non ha nulla a che fare con i film, se vogliamo proprio dire lo possiamo collocare prima dei due film. anche perchè nella serie (per precisione sono due serie da 25 episodi) tutti i mezzi e le armature sono fatte in lightwave in celshader.

Beh anche Akira è un caso un po particolare, dato che.. beh, quando il film è stato fatto, nel 1988 il manga non era ancora finito !!!! :D

in fatti parecchie cose differiscono, altrimenti il film sarebbe dovuto durare 6 ore .
in realtà preferisco Ghost in the shell al manga di Shirow, perchè almeno nel primo film la storia è comprensibile.

In genere , purtroppo, tutti i manga di Shirow sono quasi incomprensibili : a mio modesto parere, un fumetto che abbisogna di un enciclopedia + glosasario ecc da leggere, e per di più con note a margine nelle tavole, non è certo un capolavoro di leggibiltà e di sintesi narrativa.

Se volete vedere un bell'anime con bella grafica 3d integrata col 2D, guardatevi Steamboy. tecnicamente è molto bello. la storia non è male pur non essendo un capolavoro.

Se invece volete storie belle, c'è sempre il mitico Miyazaki.:) oppure prendetevi Tokio Godfathers o Perfect blue.