Visualizza Versione Completa : Casa in Benicarlò (Spagna)
ciao a tutti! vi posto uno degli ultimi lavori su cui ho lavorato e che ho dichiarato concluso.. è l'interno di una casa che si trova in Benicarlò, una città della Spagna. ho visto questa foto su internet, mi è piaciuta l'inquadratura e mi son detto che era un buon test x kray.. e l'ho fatto. ovviamente nn c'è precisione nella ricostruzione della stanza, nn avendo nessun materiale tecnico e poche fotografie.. ma mi sento cmq piuttosto soddisfatto.
qualche info.. la scena è illuminata da una luce spotlight che simula il sole (spot2area attivo in kray) e da uno skydome poligonale con semplici gradienti (x questa volta ho cambiato e nn ho usato skylight). per riempire la stanza e occupare il quantitativo minimo di memoria, ho optato x duplicare oggetti tramite istanze: quindi, in scena di sedia, poltrona, casse, etc ce ne sono solo 1 per copia, gli altri sono null ke servono da riferimento a kray per posizionare le istanze. la telecamera è la cushion camera di pontonnier con una leggera distorsione sia sull'asse U che V (0.8 ciascuno).
i tempi di resa si aggirano intorno alle 2h a 1280x720 (nn sono fiscale perchè mentre renderizzo faccio sempre qualcos'altro..). un po' di postprocessing in photoshop.
ciauz!
vashts
:clap: :clap: :clap: Bravissimo, ..fortissima la resa e grandiosa l'inquadratura,
spettacolare la posizione della luce.:cool: molto bello l'effetto delle ombre.
Vasths una domanada tecnica come si duplicano le istanze?
cia:g1:
grazie :g1:
Vasths una domanada tecnica come si duplicano le istanze?
le istanze sono solo supportate da kray 1.7+ (per ora) ed io procedo così: carico l'oggetto originale e lo posiziono, quindi lo clono e lo posiziono da un'altra parte; quando sono soddisfatto, faccio un replace with null della copia mantenendone il nome (particolare fondamentale affinchè kray capisca quali sono i null che fungono da istanze e che oggetto prendere come originale.. ah, se l'istanza è un layer, c'è da sostuire il ":" che divide nome oggetto da nome layer con "|") e così via, sempre duplicando l'originale, posizionandolo e fancendo un replace con null. il resto è automatico.
vashts
Arsenio Lupin
03-03-07, 23:16
Stupefacente! :clap: Tu sei l'uomo Kray:D :D ! Mi piace un sacco, :g1: mi sembra di sentire tutto quel calduccio che passa insieme al sole!Complimenti!
:) Complimenti, bel lavoro sia per resa che per originalità. Visto le novità introdotte nell'engine OB9.2, mi sarebbe piaciuto a questo punto un raffronto di resa con il nuovo motore nativo di LW, non perchè non si conoscano le differenze fra i due sistemi, ma per meglio valutarne i limiti operativi anche se parliamo di SW non definitivo per entrambe. Questo ovviamente se non avesse comportato troppo lavoro di conversione (vedi le istanze ad esempio) nel setup della scena e dei materiali.
Ancora un bravo da parte mia.:g1:
bella pic!!!
luce 10
tende troppo rigide
vetro satinato fantastico
divani poco realistici, forse troppo smoothati.
bella l'inquadratura.
ottimo test!!!
Athmosfera
04-03-07, 12:44
è veramente bella questa immagine
realistica senza essere fredda
bellissima luce mi piace la resa dei materiali e la cura degli accessori
e l'inquadratura inusuale,
l'area un filo (solo un filo) meno sfumata o forse meno flou sulle highlights la esalterebbero ancora di più per me, è solo gusto personale però:)
bravissimo!
Solferinom
05-03-07, 00:44
Che bella luce, complimenti, proprio un bel lavoro. Mi piace molto anche l'inquadratura.:g1:
Bravo vash!!! un ottimo risultato davvero!
Complimenti, molto bella l'immagine.
L'unica cosa che volevo dire è che, come dice Nico, il divano sembra un pò irrealistico. Se dovrebbe essere di pelle a me sembra un pò troppo riflettente nelle zone in ombra, sembra quasi di plastica e anche la riflessione della pianta nell'infisso mi sembra un pò accessiva ... ovviamente dipende anche dai materiali che hai preso in considerazione e comunque sono proprio piccoli dettagli, la resa è davvero fantastica.
Fulvio
Ben riuscito, mi piace proprio. :g1:
Quoto riguardo il dubbio sugli effetti luminosi della pelle delle poltroncine di Le Corbusier ... forse sono io che mi son fissato, ma ombra e riflessi mi sembrano sovrapposti stranamente, forse l'omra non e' abbastanza intensa o le riflessioni sono molto forti?
davvero stupefacente, bellissima immagine, se proprio devo essere pignolo anche io penso che il divano e le tende siano un po meno reali del resto, secondo il mio umile parere dipende dai materiali.
Per il resto nn posso che farti 1000 complimenti. Ah, volevo chiederti... a che servono le istanze? Grazie :g1:
arrivando per 13° non ho cose da dire, ma cose da quotare :)
bravo, l'inquadratura rende e, anche se l'hai presa da una rivista, è resa molto bene, originale e d'effetto. :clap:
Mi piacciono molto i dettagli sulla sinistra. oggetti, libri e tutto quanto. Curati e 'giusti'... Cosa c'è dentro il portapenne a sx in alto - sotto la 'e' di benicarlò? Attira l'attenzione... Pennelli?
Quoto i divani! (se si può 'quotare i divani) :coolpic:
Solferinom
05-03-07, 16:52
arrivando per 13° non ho cose da dire, ma cose da quotare :)
... Cosa c'è dentro il portapenne a sx in alto - sotto la 'e' di benicarlò? Attira l'attenzione... Pennelli?
:eek: stai scherzando vero?:) ...è una pianta...almeno così sembra.
Complimenti Vasths. non posso che quotare gli altri. Veramente un bel lavoro. Mi sa che questo kray ha dei numeri (sempre che ci sia chi li sa contare come te).
CIAUZZ
:eek: stai scherzando vero?:) ...è una pianta...almeno così sembra.
:eek: de cazzibus! A guardarla con attenzione e occhiali sembra proprio una pianta (di quelle a lunghe foglie verticali e mezze spiralate lungo la y). Ammetto di aver detto una ca**ata. Bastava guardare le dimensioni. E comunque mi aveva colpito non poco (e questo suona un complimento per vashts). :yoo:
ottimo lavoro :g1: unico appunto sulle poltrone sembrano di gomma ( sempre che non volessi quell'effetto ) ma kray supporta le varie camere di LW ? eun bel tut ? :rolleyes:
bellissimo questo lavoro gabri.
Ma visto che hai usato kray mi togli un pò di curiosità:
- quanto tempo hai impiegato per trovare i giusti settaggi del rendering?
- l'immagine ha richiesto 2 ore... secondo te quanto avresti risparmiato salvando la GI?
- se dovessi darti un voto da 1 a 10 sulla tua conoscenza di kray ti daresti?
e inoltre... sempre per aiutare il forum: che ne diresti di provare a replicare questa immagine usando l'engine interno di LW 9.2?!... magari inserendo i tempi del rendering
grazie... e per premio ti continuerò a chiamare vashts e non vaschts... contento? :D
ciao... compliementi ancora
Mirko
Questo lavoro merita di essere approfondito con LW . Quasi quasi mi rifaccio la stanza e provo..no?Tanto.. for fun :D
complimenti vashts,bel lavoro:)
Probabilmente mi sono incartato. Ho rifatto la scena, messo il background bianco e mi viene nero................ho dovuto aggiungere 2 pannelli bianchi...luminosi e la scena è migliorata. Che dite? Come mai?
grazie di nuovo a tutti :g1: alla fine concordo anch'io sui divani, meno riflessione e più blurring.. considerate però che si trovano proprio in una posizione con un'illuminazione "complicata": luce diretta dalle finestre e il resto data dalla global illumination, più riflessioni di tutto l'ambiente ed in particolare un'altra finestra che si trova sotto il secondo piano.
Cosa c'è dentro il portapenne a sx in alto - sotto la 'e' di benicarlò? Attira l'attenzione...
come risposto da solferinom, è una pianta.
Mi sa che questo kray ha dei numeri (sempre che ci sia chi li sa contare come te).
li ha, di certo, e imparare a contare con la 1.7 nn è poi così difficile..
Grande Gabri
:eek:
ma kray supporta le varie camere di LW ? eun bel tut ?
certo, kray supporta gli ACT di lightwave 9.0. ancora non la nuova versione degli ACT della 9.2, ma se nn ce la si fa per la release 1.7.0 lo sarà di certo per una 1.7.x (nn dimentichiamoci che la 9.2, in fondo, nn è ancora uscita).
Ma visto che hai usato kray mi togli un pò di curiosità:
- quanto tempo hai impiegato per trovare i giusti settaggi del rendering?
intendi i settaggi di kray? io nn sono un esperto (rispondendo alla tua successiva domanda, mi do un 7 scarso..), e alla fine vado di preset ed al limite faccio qualche aggiustamento (sempre verso il basso, perchè secondo me i preset sono per una qualità piuttosto alta.. uso sempre quello medio). salvando la GI nn ho ancora provato.. ora ho il pc che va 24/24 7/7 quindi nn posso permettermelo, ma appena ho un po' di tempo ci provo. però prima avevo in mente di fare una versione notturna.. :mmgh:
e inoltre... sempre per aiutare il forum: che ne diresti di provare a replicare questa immagine usando l'engine interno di LW 9.2?!... magari inserendo i tempi del rendering
alla fine ho dovuto fare un render dei wireframe della scena (ma senza la distorsione della lente, visto che le nuove camere nn supportano il rendering degli edges.. un classico caso in cui nemmeno lightwave supporta appieno se stesso) e ho dovuto preparare un lws senza istanze, quindi volendo.. metto anche questo in coda x il futuro.
Questo lavoro merita di essere approfondito con LW . Quasi quasi mi rifaccio la stanza e provo..no?Tanto.. for fun
come detto, una versione della scena senza istanze ce l'ho, ma mi manca il tempo. se nn fossi qua con un 56k te la spedirei anche.. ma purtroppo.. :( che ne dici di aprire un altro thread x i tuoi test? magari puoi semplificare il tutto e rendere la scena disponibile a tutti affinchè tutti possano metterci mano con anche motori di rendering diversi..
vashts
Certo che si.. Volete la scena nuda o anche le poltrone e il divano? Tra 10 min. apro un thread di test.:D Appena si libera la caffettiera.
red_eyes80
23-03-07, 14:49
Bel lavoro,complimenti.
Una gran bella luce! Mi piace molto anche la disposizione dei libri, niente al caso.
Bravo! :g1:
Bel lavoro,complimenti.
Una gran bella luce! Mi piace molto anche la disposizione dei libri, niente al caso.
Bravo!
grazie :g1:
vashts
volevo postare una versione aggiornata del render semplice semplice uscito dalla nuova OB3 di Kray.. i tempi di resa sono molto migliorati e la qualità è quella di sempre.
vashts
volevo postare una versione aggiornata del render semplice semplice uscito dalla nuova OB3 di Kray.. i tempi di resa sono molto migliorati e la qualità è quella di sempre.
vashts
Sono daccordo....anch'io sul mio vecchio dual xeon ho avuto un netto miglioramento (circa il 50% in meno) dei tempi di resa....è diventato una vera figata Kray..:) (scusate utenti Maxwell....io cho provato ma non ho pazienza..:D)
Bella notizia vashts. Ottime notizie quindi sul versante Kray. :yt:
Mi sembra buono se i tempi di resa sono umani. Penso che questa sarà la sfida del prox futuro.
Buona resa dei materiali e i tempi max 15 minuti con un pc dual normale.........un sogno?
Mi sembra buono se i tempi di resa sono umani. Penso che questa sarà la sfida del prox futuro.
Buona resa dei materiali e i tempi max 15 minuti con un pc dual normale.........un sogno?
beh, qualcosa di più di un'ora nn mi sembra tanto, soprattutto considerando che ci sono ben 16 passaggi di AA fullscreen.. che sono poi quelli che portano via più tempo. e io ho un athlon64 X2 4200+.. mica un 8-core..
vashts
Ottima notizia, come engine Biased, KRay è il mio preferito
:g1:
Un solo dubbio, è solo una mia sensazione o la scena è un tantino sovraesposta rispetto alla 1° relise, o comunque c'è dell'effetto Glow? Non ne sono sicuro, ...anche perchè vado a memoria.
Un solo dubbio, è solo una mia sensazione o la scena è un tantino sovraesposta rispetto alla 1° relise, o comunque c'è dell'effetto Glow? Non ne sono sicuro, ...anche perchè vado a memoria.
sì, è vero. ho variato i parametri del tone mapping, in questo modo mi sono avvicinato ancor di più all'immagine di riferimento iniziale. c'è anche un leggerissimo glow, uno dei filtri di postprocessing disponibili da tempo direttamente in kray.
vashts
sì, è vero. ho variato i parametri del tone mapping, in questo modo mi sono avvicinato ancor di più all'immagine di riferimento iniziale. c'è anche un leggerissimo glow, uno dei filtri di postprocessing disponibili da tempo direttamente in kray...
Interessante Vashts, vorrei chiederti a proposito un favore nell'ambito del possibile e sopratutto senza alcun impegno temporale da parte tua. Se e quando avrai voglia e tempo, mi interesserebbe vedere il rendering con le impostazioni di camera in modo tale da non sovraesporre l'esterno ed avere grosso modo bilanciati, (smpre in linea di massima ovviamente), sia l'in che l'out. Te lo chiedo in quanto non essendoci (che io sappia) ancora una demo del SW (che come anticipato mi interessa davvero molto), mi farebbe piacere capire meglio come si comporta in situazioni fotograficamente non ideali.
Per meglio far capire la richiesta, posto la foto originale alla quale credo tu ti sia ispirato e un veloce rendering del modello poligonale che ci postasti tempo fa e che mi son preso la libertà d'usare per qualche test. Non fare caso ovviamente all'arredo di cui non disponevo e che ho preso a casaccio, così come le impostazioni degli interni. Ciò che mi premeva era riuscire ad ottenere un bilanciamento di esposizione fra i due ambienti.
Ti ringrazio anticipatamente e complimenti per il tuo lavoro. ;)
certo, l'idea di bilanciare in e out è buona, e ripropone un po' il punto su cui molti si dividono, ovvero: attenersi di più alla realtà fotografica bruciando l'esterno a favore dell'interno oppure avvalersi delle possibilità offerte dalla CG e superare la fotografia bilanciando i 2 ambienti?
cmq, questo problema potrebbe essere superato velocemente eliminando del tutto il tone mapping e salvando l'immagine in HDR. a quel punto, tutti i lavori di esposizione si fanno molto più velocemente ed agevolmente in postprocessing. tra l'altro, dall'ultima openbeta (e sempre meglio nelle beta interne) kray salva anche i canali separati, quindi ulteriori aggiunte possono essere fatte sempre in post avvalendosi di questi dati aggiuntivi.
tutto questo per dire che stare ad impazzire per bilanciare perfettamente esterno/interno direttamente dal motore di rendering non conviene più di tanto, la soluzione HDR/post è molto più efficiente, non credete?
vashts
Esattamente, hai perfettamente ragione, in realtà l'HDR è molto in voga anche nella fotografia tradizionale anche proprio perchè consente tecniche di tone mapping in quest'ambito, ho visto dei lavori spettacolari su foto reali fatti in questo modo. Personalmente adoro tutte le possibilità offerte dal sistema di Debeveq sin da quando ne scoprì l'implementazione in LW e ne rimasi affascinato, (all'ora era l'unico che se ne avvantaggiava in qualche modo, ...tanto per cambiare il SW NTfa da "apripista" di nuove tecnologie che poi gli altri sfruttano, ...ma questa è un'altra storia).
In realtà però, in questo caso specifico, il mio scopo era diverso ed era teso a testare le capacità del comparto camera del SW (che conosco ben poco), più che a risolvere il problema dell' esposizione di questo caso in particolare, (anche perchè suppongo, in questo caso, non sia stato usato un tale sistema nella foto originale, anche perchè non essendo proprio un classico caso da controluce ma più un'inquadratura ibrida, suppongo non fosse necessario ....ma è solo una mia supposizione, correggimi se sbaglio).
Mi interessa molto sapere qualcosa in più sulla possibilità di cui parli, ossia quella di salvare in "canali separati" della OB, ...a cosa ti riferisci in particolare? E cos'hanno a che fare con l' HDR? (sempre che tu ne possa parlare senza infrangere alcun nda ovviamente). Inoltre non vorrei andare abusare del tuo spazio andando OT in questa discussione, ...nel caso se vuoi ne apro una ad hoc.
Grazie ancora.;)
Fabio.
In realtà però, in questo caso specifico, il mio scopo era diverso ed era teso a testare le capacità del comparto camera del SW (che conosco ben poco), più che a risolvere il problema dell' esposizione di questo caso in particolare, (anche perchè suppongo, in questo caso, non sia stato usato un tale sistema nella foto originale, anche perchè non essendo proprio un classico caso da controluce ma più un'inquadratura ibrida, suppongo non fosse necessario ....ma è solo una mia supposizione, correggimi se sbaglio).
pur fornendo possibilità aggiuntive, Kray non ha impostazioni di camera sue e le prende direttamente da LightWave. le impostazioni di tonemapping le ritengo più parte del postprocessing che del rendering in sè, visto che in un qual modo vengono applicate al termine del rendering.. (anche se non è del tutto corretto). cmq ok, appena ho tempo mostro qualche esempio. sulla fotografia originale hai ragione, ma se noti l'ambiente interno è un po' più scuro, mentre personalmente gli ho voluto dare più luce bruciando poi l'esterno (anche perchè sull'esterno nn mi son concentrato moltissimo in termini di modellazione/texturing.. :p )
Mi interessa molto sapere qualcosa in più sulla possibilità di cui parli, ossia quella di salvare in "canali separati" della OB, ...a cosa ti riferisci in particolare? E cos'hanno a che fare con l' HDR? (sempre che tu ne possa parlare senza infrangere alcun nda ovviamente).
dunque.. l'idea è un po' quella del PSD Exporter di LightWave.. in quel caso, LW salva i canali in un PSD su livelli distinti, così da poter essere lavorati in post successivamente. Kray si sta muovendo in tal direzione, salvando i canali (per ora) in file diversi, anche HDR (quindi con più informazioni delle normali immagini), ma ancora preferisco non dire di più perchè lo sviluppo è in corso e alcune cose potrebbero cambiare, quindi è prematuro dare info dettagliate ora.
Inoltre non vorrei andare abusare del tuo spazio andando OT in questa discussione, ...nel caso se vuoi ne apro una ad hoc.
per me è lo stesso, fin quando basiamo il discorso sull'oggetto di questo topic rimaniamo pure qui; nel caso invece vogliamo approfondire di più la questione con anche altri esempi, allora apri pure un altro thread.
vashts
Vorrei fare un attimo di chiarimento sulle HDRI dal punto di vista fotografico.
la tecnica consiste nel fare esposizioni multiple, giusta +2 e -2 o anche altre ..
Si ottengono diverse foto uguali con diversa esposizione , si assemblano e si ottiene una foto un tone mapping, con software adeguato. Si esaltano così i colori e si recupera nelle ombre e nelle alte luci.
Si tratta cmq. di un'elaborazione fotografica. La creazione di un'HDRI è un'altra cosa.
Questi link per esempio e non per pubblicità. Spero che vi sia utile.
http://picasaweb.google.com/skyler58/ToneMapping
Vorrei fare un attimo di chiarimento sulle HDRI dal punto di vista fotografico.
la tecnica consiste nel fare esposizioni multiple, giusta +2 e -2 o anche altre ..
Si ottengono diverse foto uguali con diversa esposizione , si assemblano e si ottiene una foto un tone mapping, con software adeguato. Si esaltano così i colori e si recupera nelle ombre e nelle alte luci.
Si tratta cmq. di un'elaborazione fotografica. La creazione di un'HDRI è un'altra cosa.
Questi link per esempio e non per pubblicità. Spero che vi sia utile.
http://picasaweb.google.com/skyler58/ToneMapping
Si Skyler, sostanzialmente è per questo motivo che chiedevo un chiarimento a Vashst sulla natura dei livelli di cui parlava e sul loro rapporto con l' HDRI.
In realtà però la differenza che citavi, a mio avviso non è tanto fra "mondo fotografico e informatico", se non per le modalità di creazione dell'immagine HDR, l'uno, come accennavi fotografando a diversi gradi d'esposizione il soggetto, (consiglio almeno 6 per buoni risultati) e facendo il merging con apposito SW, l'altro per generazione diretta da parte dell'engine del SW 3D. Poi però, per il resto, non c'è alcuna differenza fra i due e le informazioni che contano ivi comprese, sono sempre e comunque dati di radianza per entrambe i casi, non c'è differenza nel file se non per il ...soggetto. Non so se interessa, ma scrissi tempo fa un'approfondimento sul formato e relative applicazioni nel Maxwell Magazine n° 01 ( http://www.maxwellrender.it/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=64&Itemid=116 )
@ Vashst: In effetti con una versione Demo (:rolleyes: forse 1.612? Comunque una vecchia versione), che provai molto tempo fa quando era ancora scaricabile, ricordavo che fosse così come dici (info tratte dalla camera di LW), ...volevo sapere se fosse cambiato nulla in questo senso o se per esempio nelle nuove versioni ci fosse il supporto alle nuove camere realistiche di LW 9.x.
Riguardo il salvataggio per livelli, in effetti avevo pensato proprio al formato di esportazione PSD di LW, anche se non capivo cosa avesse a che spartire con l'HDRI proprio per i motivi a cui accennava Skyler, nel senso che l' HDRI in uscita può esser solo un'unico file, ...ora è chiaro, grazie. :g1:
Riguardo alle funzioni di tone mapping interne al SW, essendo proprie dei formati ad alta radianza, m'era venuto il sospetto che il nuovo engine fosse basato nativamente sull'HDR come MW (dove per altro queste operazioni di TM possono esser apportate anche on-fly durante il rendering) e il formato d'esportazione a cui accennavi avvalora un pò quest'ipotesi, ...ma sapendo che non puoi dire di più, per ora non chiederò conferme, :D...almeno per qualche giorno!! :evil:
Grazie per la disponibilita.;)
Fabio.
@ Vashst: In effetti con una versione Demo (:rolleyes: forse 1.612? Comunque una vecchia versione), che provai molto tempo fa quando era ancora scaricabile, ricordavo che fosse così come dici (info tratte dalla camera di LW), ...volevo sapere se fosse cambiato nulla in questo senso o se per esempio nelle nuove versioni ci fosse il supporto alle nuove camere realistiche di LW 9.x.
la vecchia (vecchissima.. vetusta.. insomma, un altro engine proprio..) 1.612 aveva dei settaggi di tonemapping limitati se ricordo bene, ora decisamente migliori (e.. :evil: )..
per il supporto alle nuove camere di LW, pensa che persino la vecchia (vecchissima.. vet.. ehm, l'ho già detto) 1.612 aveva una funzione simile, ovvero caricare un'immagine che facesse da lente. il che spiega come, essendo già predisposto, kray abbia ben presto supportato sia gli ACT della 9.0 sia gli ACT 2.0 introdotti con la 9.2.. l'immagine stessa oggetto di questo thread, usa una cushion camera, e il primo render di apertura del thread è fatto con LW9.0 (quindi ACT 1.0), mentre l'ultimo postato è fatto con LW9.3 (quindi ACT 2.0).
Riguardo il salvataggio per livelli, in effetti avevo pensato proprio al formato di esportazione PSD di LW, anche se non capivo cosa avesse a che spartire con l'HDRI proprio per i motivi a cui accennava Skyler, nel senso che l' HDRI in uscita può esser solo un'unico file, ...ora è chiaro, grazie. :g1:
sì, ed è per questo motivo che ILM ha inventato l'OpenEXR, una sorta di "fusione" tra l'estensione di informazione permessa dall'HDR e la struttura a livelli dei PSD. per ora kray salva semplicemente file separati, e di default salva lo zbuffer in HDR (l'informazione di quel canale è sempre tanta, quindi meglio usare direttamente formati che permettono di memorizzarne il più possibile). vedremo cosa ci riserverà il futuro..
e alla fine qualcosa di più ho detto.. mannaggia.. :mmgh: va beh, nn sto infrangendo nulla cmq, il supporto dei canali separati è un'info pubblica da quando è stata pubblicata l'OB3.
vashts
Perfetto, circa le camere, era quello che volevo sapere (e per la verità, ...anche quello che speravo che fosse ;)). Riguardo l'OpenEXR, in effetti ne avevo accennato anche nell'articolo del Magazine a cui accennavo poc'anzi, formato interessantissimo e che credo NT abbia fatto benissimo ad abbracciare.
Infine, riguardo le piccole info in più "estortoti" in maniera subliminale (:D:evil:), ...posso solo dirti ...a buon rendere! :g1:
Ancora grazie.
Fabio
ciao gebazzz...nuovo nick...non riuscivo a trovarti!!!
tempo e modi permettendo potresti condividere nel forum kray il materiale del tuo vetro satinato?
è troppo perfetto!!!
ciao e grazie
Ciao nico, certo, memoria permettendo stasera lo condivido. Se non lo vedi... beh, rispondi nuovamente al thread, perché significa che mi son dimenticato. :D
Ciao nico, certo, memoria permettendo stasera lo condivido. Se non lo vedi... beh, rispondi nuovamente al thread, perché significa che mi son dimenticato. :D
ihihihihi
ti sei dimenticato!!!
uahuahuahuahauah:licantrop
ihihihihi
ti sei dimenticato!!!
uahuahuahuahauah:licantrop
In realtà mi ero copiato una cartella che pensavo fosse quella del progetto, ma avevo cannato alla grande e poi sì, mi son dimenticato!
Ora rimedio... :g1:
In realtà mi ero copiato una cartella che pensavo fosse quella del progetto, ma avevo cannato alla grande e poi sì, mi son dimenticato!
Ora rimedio... :g1:
grazie gebazzz :eek: pensa che solo ora mi sono accorto che era il pavimento del soppalco e non il parapetto :argh: = non sto bene!!!!
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.