Visualizza Versione Completa : Giugno, ferie needed
La voglia pazzesca di ferie mi governa. Ieri mi metto davanti al computer con una strana voglia. Da sola viene fuori questa immagine, frutto di una immersione in apnea nel mio HD.
Non ho modellato nulla di recente (il cavallo è un'elaborazione di un modello di Poser, l'edificio viene da medievalworld, free) l'albero è una cosa delle mie ma vecchia. Il rilievo deriva da antichi esperimenti di displacement con dati DEM satellitari quando mi dilettavo di topografia (!).
Quello che ho fatto ora è il surfacing e l'ambientazione, illuminazione e poco altro.
Global illumination nativa Final gathering, non interpolated. 3 passi di AA con real lenses camera. Una sola luce e textured environment procedurale.
Mi manca tanto l'erba (ma ci sono troppi poligoni e saslite non ce la fa).
E adesso dovrei proprio andare in ferie...
:yoo:
:rolleyes: Aaaahaa......aaaa....aa.. rilassante
bella LAV... ci vuole proprio una vacanza ...mi ricorda dei cari e vecchi calendari...:g1:
La cosa che mi piace dei tuoi lavori LAV è che a guardarli ci si rilassa! :D
Mi piace molto, ma ti dico cosa farei in più al tuo posto ammesso che avessi vogli e tempo per farlo. Dunque...
- Come hai fatto notare tu stesso l'erba sarebbe necessaria in 3D visto il ruolo da protagonista che ricopre (al momento oltre ad esser 2D, è evidente la ripetizione del tiling). Come soluzioni proverei:
* Una tecnica mista che veda il 3D in primo piano e del 2D in 2° piano, tenendo presente che occorrerebbe comunque cambiar texture con qual cosa di simile all'effetto di quella ottenuta con il 3D.
* Un rendering semparato che preveda erba tutta in 3D da compositare con il resto della scena.
- Troverei un'immagine convincente di cielo con la stessa esposizione, ...attualmente questa mi suona molto di cielo renderizzato con l'utility interna a LW
- Sò che non sei alla caccia del fotorealismo quanto piuttosto di immagini pittoriche che esprimano i tuoi sentimenti. Condivido la tua filosofia, ma suppongo che migliorare la credibilità delle immagini per poi lavorarci su di post processing con "Porno" Shop (o similari), possa aiutare ancor di più a raggiungere lo scopo, ma è una mia convinzione, ...magari mi sbaglio.
Per il resto, (come al solito), ...i miei complimenti! ;)
bellissima atmosfera. mi fà pensare a shadow of the colossus.
:g1:
grazie a tutti per i commenti. Spero solo che quando parlate di immagini rilassanti non intendiate 'immagini che fanno dormire' :rolleyes::confused:
Fire: sì, ho seguito il tuo consiglio (2). Ho tolto quasi tutte le geometrie di sfondo, riducendo di brutto i poligoni. Poi ho spezzettato il piano su cui andava l'erba per poterci applicare saslite. Poi ho compositato (e ritoccato piuttosto pesantemente) in Pornoskiòpp.
Ti ringrazio per il commento. Sono d'accordo con quasi tutti i tuoi consigli. Ma, per il cielo, non sono in accordo con la sostituzione di una foto a 'texture environment' (una delle procedure interne a LW). Mi capita talvolta di fare (e veder fare) immagini dove lo sfondo è chiaramente altra cosa rispetto al 'disegno'. Qui io volevo proprio delle nuvole quasifinte. Infatti non sono volumetriche e non hanno ombra, ad es. Sono proprio solo texture.
Per saslite ho dovuto fare un po' i salti mortali: ridurre al minimo il numero di poligoni 'pelosi', in poligoni non subpatched e altri due o tre trucchetti.
Ho provato anche il metodo di Pavlov, ma non sono ancora abbastanza bravo.
:yoo:
http://digilander.libero.it/dartrender/img/portfolio/june.jpg
nun so' xchè ma mejo la1:g1:
Lav ma come hai fatto il ciel ?mooolto bello
ci:yoo:
nun so' xchè ma mejo la1
De gustibus! La prima è più pulita, forse :confused:
Lav ma come hai fatto il ciel ?
In layout: windows->backdrop->add environment->textured environment
apri i preset, trovi uno che ti piace abbastanza e lo modifichi. E' come lavorare con le superfici, con i gradienti che, però, hanno come input solo 'pitch' e 'heading' cioè angolo verticale e angolo orizzontale. Oltre a previous layer.
Grazie della risposta LAV sempre disponibile:clap: .........
rigurdo la 1a deve essere l'erba bassa che splende con effetto rilassante
:mmgh: ciao
La seconda la preferisco come concept, ma e' poco pulita come dici tu, poco nitida. A mio avviso dovresti rendere piu' nitida la zona del cavallo.
Poi ... e' eccessiva la separazione tra l'edificio e l'erba, troppo netta.
Infine, c'e' un leggero sharp, probabilmente di un alpha, dove si tocccano cielo e terra, la collinetta a sinistra.
Con questo lavoro, LAV, ti fai tutto giugno in vacanza. :evil:
...e come diceva una volta il nostro caro pizzull ..."eeehhh, ...tutto mooolto bellooo"! :D
...scherzi a parte, a mio parere sei già molto bravo con Sas. Noto però anch'io, (rispetto alla 1° immagine che hai postato), una notevole sfocatura, sopratutto del capanno. Forse l'erba l'avrei fatta anche un'attimino meno alta, (che rompino che sono ...lo so, a volte non mi sopporto da solo :D ), ...ma già va bene così.
Riguardo al cielo, visto la finalità, effettivamente ci stà pure quello procedurale. Ciò che non m'è mai sceso di quell'utility è che se noti le "nuvole" non hanno l'alpha sul gradiente del colore del cielo, per cui è come se ci fosse un chroma key con un alpha al nero (luma key). Ad ogni modo son "sottilette" :D e sicuramente concordo con te sull'opportunità d'utilizzarlo, ...come non detto.
Se sistemi il fuori fuoco sei già a posto! (...hai provato a farne una versione B/W, ...magari leggermente seppiata? A mio parere, forse, non sarebbe male)
Ancora complimenti. ;)
***Edit: ...azz, chiedo scusa, ho postato in simultanea a questi due "delinquenti" sopra di me (...che partecipazioneee :D )
Mi piace la prima peccato solo perchè vi sono troppe ripetizioni nella texture del terreno, però è proprio bella.
La seconda anche se è meglio il prato è troppo sfocata a mo avviso.
Cmq proprio un bel paesaggio LAV :clap:
Mi piacciono tutti i consigli che mi avete dato. Detto senza piaggeria.
Allora mi è venuta un'idea (cioè me l'avete fatta venire). Rimetto a posto il prato in 2d o con l'erba molto più bassa. Qua e là ci faccio dei ciuffi d'erba più alti e fitti - tipo verso gli angoli della casa e tra le ruote del carro, come abbandonato... no, ci metto anche un aratro 'senza buoi che pare/abbandonato tra il vapor leggiero' (Pascoli). Però poi forse mi ci vuole un po' di zone arate, cioè 'un campo mezzo grigio e mezzo nero' (sempre Pascoli, stessa poesia). :confused:
... scusate... sono reduce dall'aver imbiancato l'appartamento tutto il pomeriggio e vaneggio un po'.
:yoo:
Riguardo al cielo, visto la finalità, effettivamente ci stà pure quello procedurale. Ciò che non m'è mai sceso di quell'utility è che se noti le "nuvole" non hanno l'alpha sul gradiente del colore del cielo, per cui è come se ci fosse un chroma key con un alpha al nero (luma key). Ad ogni modo son "sottilette" :D
C'ho mica capito un piffero! :confused::argh: alpha al nero!? Qualcosa a che fare con Steven King?
C'ho mica capito un piffero! :confused::argh: alpha al nero!? Qualcosa a che fare con Steven King?
...per la verità Dario Argento! :D
...intendevo dire che quando si prevede di compositare due layer (...non tu ovviamente, ma l'algoritmo che compone le nuvole sui cieli di LW), bisognerebbe lavorare con dei gradienti di fondo compatibili con le tonalità sulle quali andremo a comporre la scena, ...motivo per cui non si utilizza un fondo nero, utile solo per composizioni in luma, altrimenti in chroma, il difetto è quello presente nei cieli dello Sky generator di LW, ossia una sorta d'anti aliasing verso il nero dei SW.;) Spero desser "stato spiegato". ;)
credo di intuire quello che dici. Mi si è come accesa una lucina e mi spiego diverse cose che non capivo.
Comunque questo che ho usato è il parente povero di sky generator: il textured environment è proprio un texturizzatore 2d. Credo che il difetto 'nero' si presenti anche qui.
Ho scoperto la ragione della sfuocatura nella seconda immagine: non so perchè era uscito gaussian soft com AA invece che gaussian sharp della prima.
Comunque: adesso sono in fase di restyling. Metto un lembo di foresta sui monti, qualche dettaglio in più in zona capanna, ritarata l'altezza e il colore dell'erba. Stanotte renderizza e domani, spero, ve lo mostro.
Ciao e grazie dei consigli.
Ciao! Nell'impossibilità di editare il msg precedente, do seguito al paesaggio con nuovo intervento. Come dicevo, ho dato una tagliatina all'erba e aggiunto qualche dettaglio. Tutto LW, nel senso che non c'è fprime nè altro motore eterno di render. Ho aggiunto il lembo di foresta che è stato un lavoraccio ma non mi soddisfa del tutto.
Credo che questo sia il massimo compromesso che riesco ad ottenere tra l'idea iniziale, diciamo pittorica o comunque non realistica, e le voglie di credibilità che mi vengono dopo aver sentito i consigli degli esperti.
Ieri un mio amico mi fa: ci vorrebbe un piano trasparente con delle microriflettenze a simulare insetti o comunque qualche rumore che aggiunga punti luminosi (ganza l'idea, ci sto pensando) e poi aggiunge:'Voglio un'ombra tua con il cavalletto e la mcchina fotografica'. :D
Qui invece mi fermo, credo :confused:
http://digilander.libero.it/dartrender/img/portfolio/cavalli_june.jpg
A primo impatto direi molto bella... solo che non capisco che cos'è quella "peluria verde" a destra... tra il prato col cavallo e i monti sullo sfondo per intendersi. nelle altre immagini non c'era e secondo me in questa penalizza la sensazione di realismo che sei riuscito a dare.
PS: a me il cielo piace assai
PS2: riguardo la camposizione dell'inquadratura mi pare che sia un pò troppo scarica a sinistra... non sò... hai provato a buttarci qualcosa? chessò.. un altro alberello?
PS3: hai pensato a buttarti nel campo dei videogiochi? questa atmosfera secondo me ne ricorda alcuni
ciao
... solo che non capisco che cos'è quella "peluria verde" a destra... tra il prato col cavallo e i monti sullo sfondo per intendersi. nelle altre immagini non c'era e secondo me in questa penalizza la sensazione di realismo che sei riuscito a dare.
:D:D:D peluria verde! C'hai proprio ragione! Comunque è un tentativo di usare un po' di volumetriche e un po' di poligoni per fare una foresta lontana..
Peluria!!! Impagabile!
Bella Molto bella ovviamente l'ultima e qella che rnde di piu al reale ,effettivamente qullo che stona un po e quell'erba lontana dopo il cavallo comunque per il resto mi piace anche se un po malinconica, ma questa e una sensazione che provo d'avanti a queste immaggini.
red_eyes80
07-06-07, 21:43
Mi piace di più la prima versione perchè mi rilassa di più.
Questa sarà migliore ma la prima resta la mia preferita.
LAV, ti sei messo in un bel pasticcio, ti tartassiamo. :evil:
Riguardo alla vegetazione sullo sfondo, forse ci vuole un po' piu' di contrasto nei colori e un po' piu' di scuro. Poi, sembra che non sia proprio uno sfondo, parte da davanti all'albero vicino all'edificio, inganna la prospettiva, oppure se voluto cosi', sarebbe meglio se fosse molto piu' lontana.
La seconda non mi dispace affatto!
Sulla montagna ci sarebbe da intervenire ancora un po' e, visto che si sta "infierendo", concordo sul concetto di "prospettiva atmosferica" inteso sia come "sfocatura" che viraggio di colori all'azzurro nelle zone più distanti.
Xò l'impatto complessivo è molto piacevole.
Bello. :yt:
Eccoci. Ho seguito un po' i consigli e ho buttato i volumetrici tornando al poligonale (in realtà, nell'immagine, c'è ben poco di modellato 'a mano'). Il bosco è composto da due modelli base di alberi, subpatched e displaced. Non mi soddisfano ancora, ma insomma. Certo che il peso della scena aumenta
Ho anche messo l'effetto atmosferico che vira all'azzurro con l'aumentare della distanza. Oddìo, l'idea iniziale era quella di una sera assolutamente limpida, con l'effetto ridotto al minimo, però devo dire che non mi dispiace.
Su, colpite forte, che devo ancora imparare un tot di cose :)
http://digilander.libero.it/dartrender/img/portfolio/cavalli_june1.jpg
Athmosfera
12-06-07, 12:37
che bella! ormai complimenti non so più come fartene...
perciò fermo restando che comunque mi piace ecco qua le critiche:
secondo me c'è una coincidenza fra l'inclinazione del tetto e quella del fianco dell'ultima montagna che spezza l'immagine a metà, anche col cielo che in quel punto diventa molto luminoso e sembra "uscire" da dietro la montagna,
l'erba è fatta benissimo ma mi sembra alta, soprattutto in prossimità del cavallo che così un po' sparisce
trovo il bosco bellissimo assieme alla montagna grande che mi piace proprio come shading :) ciao!
secondo me c'è una coincidenza fra l'inclinazione del tetto e quella del fianco dell'ultima montagna che spezza l'immagine a metà, anche col cielo che in quel punto diventa molto luminoso e sembra "uscire" da dietro la montagna,
brava, l'avevo notata anch'io. Ma non so decidermi: secondo te è sufficiente spostare appena appena il punto di fuga? Ti andrebbe il fianco della montagna tutto visibile sulla sx della casa? O lo vedresti meglio tutto coperto?
l'erba è fatta benissimo ma mi sembra alta, soprattutto in prossimità del cavallo che così un po' sparisce
Già, ma per l'erba ho un progetto che se mi riesce...
trovo il bosco bellissimo assieme alla montagna grande che mi piace proprio come shading :) ciao!
Grazie mille!
Mi piace da morire modellare tutto in layout, con displacement e volumetriche e bump.
Athmosfera
12-06-07, 22:23
non penso che dovresti spostare la telecamera, l'inquadratura è bella
in quel punto il cielo spara unpo', magari diminuirne la luminosità li e aggiungere delle montagne lontane in prospettiva? piccole eh, e virate verso l'azzurro per il pulviscolo atmosferico, e che seguano la linea discendente della cima delle altre due (ci si capisce qualcosa?)
così spostando lievemente la montagna centrale verso dx si potrebbe avere
una profondità lontana e mandare indietro il cielo... naturalmente, "forse" :D
Sta diventando un po' astratto o sbaglio? Quegli alberi sono strani. Tanto strani che forse anche un cielo tutto nuvoloso e coloratissimo (quasi finto o finto) ci starebbe bene ... e tanto meglio se desse sul verde. Scusa LAV sto divagando sul tuo tema, forse troppo ...
Comunque, allo stato attuale, lo preferisco rispetto agli altri render, e' piu' 'caldo', indipendentemente dalla stranezza degli strani alberi, e poi complimeti per sas, l'hai fatto funzionare bene.
LAV lo shader utilizzato per la montagna è bellissimo, anche l'erba è venuta parecchio bene.:g1:
Gli alberi come dire... sono un pò strani, ma non ci stanno male, un pò astratti in effetto lo sono.
Da quello che ho capito sono realizzati tramite una displacement?
In effetti mi sto trovando ad un bivio. Ci sono due elementi astratti, o non realistici: il cielo e il bosco. Tutto il resto è abbastanza convincente per l'occhio. In generale, dato che in immagini come queste non è possibile essere fotorealistici (tranne forse con soft come vue), penso sia meglio denunciare subito l'artificiosità mettendoci due o tre elementi palesemente 'astratti'.
Però vorrei limitarmi al cielo. Cioè limitare l'evidente artificiosità al cielo.
Il problema è che il bosco deve essere più caotico. Anche una macchia di ontani o di pioppi non ha tutti gli alberi uguali. Adesso provo a mettere un altro layer di displacement, magari a scala maggiore, per fare rami e chiome.
Altrimenti potrei seguire l'idea di Mikadit. Sbilanciare il tutto verso l'astratto.
:confused:
Comunque l'idea è questa: una radura di montagna sotto la quale si stende una valle (che non si vede) e poi il mare. Come è in realtà il paesaggio delle Alpi Apuane qui da me.
Adry76: lo shader è semplice. Un gradiente di colore con slope come input, un gradiente di colore azzurro (con alpha come modificatore) con input 'distanza dalla camera'. Il trucco è la mappa DEM usata come displacement. E' reale e molto dettagliata. Reale, nel senso che è una fotografia satellitare.
Oh! Grazie per interesse e consigli!
:yoo:
quando è finito un bel render 1024 * 1080 per il mio sfondo lo si può fare?
naturalemte è un complimento, si può certo migliorare, ma erba, capanno , albero e montagne in alto sono ottimi. anzi poi ci spieghi come li hai fatti..
Mi piace, mi piace... ma se la tua voglia di surrealismo vuole qualche esempio... ti consiglio una visita al sito di savinoff (http://www.savinoff.com/)
In particolare la tua immagine mi ricorda un pò questa (http://www.savinoff.com/home/?chapter=gallery&part=3d&image=1&id=7)
ciao e complimenti
Loriswave: Tutto sta nel rilievo. Per fare le montagne ho prima di tutto scaricato una mappa gis in formato DigitalElevationMap (DEM).
Ho trovato difficoltà a raggiungere dati italiani e allora mi sono accontentato di diggare il grosso database americano http://data.geocomm.com/catalog/index.html
se ricordo bene (roba di un paio d'anni fa), si scaricano i files in formato DEM e si usa un programma free come 3DEM che legge i dati in formato *.gz compresso e li elabora in una mappa di colore. Come questa allegata:
http://digilander.libero.it/dartrender/temp/dem1.jpg
poi si salva in toni di grigio come mappa di displacement e (se si vuole) a colori come mappa sul canale di colore. Io preferisco invece usare gradienti o procedurali per il colore.
Naturalmente di programmi per gestire i dati altimetrici ce ne sono parecchi (Microdem è free e raffinato, ma anche terragen li tratta).
Spero possa esservi utile.
(ah, naturalmete le faccine sono parassite! Mi sono entrate senza volere :)
mi inserisco un attimo cogliendo quest'occasione per segnalare un nuovo tutorial sull'uso dei DEM al seguente indirizzo:
http://www.newtek.com/forums/showthread.php?t=69472
ciao!
vashts
Eccoci qua, con l'ultimo aggiornamente del 'lavoro finito'! Ho seguito quasi tutti i vostri consigli, di cui vi ringrazio. Quello che mi è costato di più realizzare è quello di Athmosfera, le montagne sullo sfondo, perchè stravolge l'idea iniziale. Però è 'realistico' nel senso che dalle Alpi Apuane si vedono le colline tra Magra e Vara (i due fiumi), prima del mare. E non ci stanno nemmeno male.
Ho anche cambiato gli alberi della foresta, li ho fatti appena un po' più piccoli e più azzurri. Così sembrano più in lontananza (Mikadit).
Ho aggiunto un sentierino, perchè quando ci prende il trip del 3d spesso non ci preoccupiamo della verosimiglianza: da dove si sarebbe raggiunta la capanna? Credo ci stia bene anche come composizione, linee diagonali che vanno verso la capanna.
Ho aggiunto anche le rondini, ma queste mi sembrano un po' leziose.
Ditemi le vostre!
http://digilander.libero.it/dartrender/img/portfolio/june_fine.jpg
c'è una zona stranamente di un verde uniforme tra cavallo/capanno/erba/alberidietro. per il resto manca un po di antialliasing e un render bello grande per il mio desktop :-)
c'è una zona stranamente di un verde uniforme tra cavallo/capanno/erba/alberidietro. per il resto manca un po di antialliasing e un render bello grande per il mio desktop :-)
e c'hai ragione... faccio subito
fatto. Ho aggiornato il link e ora l'immagine del post precedente non ha più quello sbafo (e ha l'AA raddoppiato).
Il render bello grande per il tuo desktop te lo faccio :D
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