Visualizza Versione Completa : Ciao a tutti - Prime operazioni sui poligoni
robertog10
02-10-07, 17:59
Sono nuovo del 3D in LW qualcuno mi sa dire come eliminare pologoni senza creare un buco. E un'altra cosa come si girano i poligoni.
Tutto questo nel manuale che ò non me lo spiega se qualcuno mi può aiutare lo ringrazio.
Un saluto a tutti alla prossima
Ciao. Allora per girare i poligoni basta premere il tasto F il comando è flip, per quanto rigurda il discorso della cancellazione dei poligoni non ho ben capito. Puoi fare un esempio o allegare un'immagine.
robertog10
02-10-07, 20:01
Spero sia chiaro grazie comunque di avermi risposto
robertog10
02-10-07, 20:40
speriamo che adesso ci sia
mi spiace ma non riesco a vedere l'allegato :(
L'allegato non si vede..cmq. togliere un poligono in LW è semplicissimo e altrettanto semplice ricrearlo. Lo selezioni, lo elimini, selezioni i 4 vertiici in senso orario e poi premi la lettera P e il gioco è fatto. Se il poligono non si vede premi F.:D
robertog10
03-10-07, 08:55
Grazie per avermi risposto ma non ho capito bene come bisogna selezionare come dici tu per quanto riguarda l'immagine io l'ho scricata sul desktop e l'ho aperta con photoshop e la vedo abbastanza bene.
Se per favore potresti schiarirmi di piu le idee, per ora ti ringrazio e ti saluto
aspettando una risposta grazie
robertog10
03-10-07, 09:15
sto provando ad allegare qualcosa di meglio ma i limiti imposti sono un po bassi
Su Photoshop salva l'immagine per il web senza superare i 200kb altrimenti non si vede niente. Fai un cerchio rosso dove esiste il tuo problema.:D
Su Photoshop salva l'immagine per il web senza superare i 200kb altrimenti non si vede niente. Fai un cerchio rosso dove esiste il tuo problema.:D
basta fare "Salva per web", 200k in realtà sono moltissimi (per quello che dobbiamo fare qui), guarda:
http://www.lwita.com/vb/attachment.php?attachmentid=6994&d=1187592341
ciao e benvenuto!
Luca
Ciao robertog10,
forsi intendi unire i poligoni: Merge Polys [Shift+Z]
sempre che sia quello che chiedi. ;)
---
Nelle prossime discussione che aprirai, sarebbe utile che inserissi un titolo attinente con il contenuto della discussione, altrimenti si crea confusione.
robertog10
03-10-07, 12:01
speriamo che adesso sia chiaro
Per ruotare la faccia dei poligoni usa "f" e non "F". Scusate la precisazione, ma in LightWave il maiuscolo fa la diffrenza.
Mentre per eliminare un poligono e non ritrovarsi con un buco...
beh io te ne sparo una poco convenzionale, ma forse ti potrà tornare comoda; la chiamiamo "effetto pettine".
Con lo strumento Stretch "h", che ti permette di stirare o schiacciare, e il poligono interessato selezionato; puoi ridurre quest'ultimo ad un punto, schiacciandolo su tutti e tre gli assi. a questo punto puoi tranquillamente cancellarlo "Canc" e fare un Merge "m" dei punti che si sono venuti a ritrovare sovrapposti.
Spero di essere stato abbastanza chiaro, perché nella pratica è veramente semplice e rapido.
Si può fare anche più velocemente...selezioni i 4 vertici, selezioni weld e sparisce il poligono.
L'immagine non la vedo...
robertog10
03-10-07, 16:17
Ho provato a ridisegnare il problema speriamo che si veda
Weld funziona ma sembra che fa come Merge
grazie delle risposte resto in attesa grazie a presto
Il poligono incriminato è di 4 lati, ma non è coerente con gli altri, quindi da dei problemi.
Personalmente eliminerei tutta la fila dei poligoni e cambierei tattica, anche con una fila in più e cercare di non creare poligoni strani di forma anche se rettangolari.
Altrimenti usare knife e completare la doppia fila a dx..spero che la spiegazione sia sufficiente.
robertog10
03-10-07, 16:48
Sono in possesso di un tutorial della Gnomon e li ho visto fare tutte queste operazioni che ho descritto:eek: e devo dire che sono molto utili per lavorare al meglio una sagoma :(solo che non riesco a percepire quello che fa sò che lo vedo e quindi si può fare
Ti ringrazio e spero di non rompere troppo ma sono un principiante come da discussione su annunci se ai voglia di darci un'occhiata grazie alla prossima:licantrop
robertog10
03-10-07, 17:32
:)Ho rivisto il tutorial e in effetti quel poligono non viene cancellato:( (stò lavorando in modeller poligons Simmetry) viene selezionato un poligono sopra a quello che volevo eliminare e fa un SPIN QUADS :rolleyes:ho provato ma se seleziono solo un poligono non lo fa se invece seleziono 2 pligoni (sempre in Simmetry diventano 4) me lo fa.
spero di essere chiaro mi scuso ancora grazie a presto:licantrop
Ciao robertoq10, prima di tutto ben arrivato anche da parte mia.
Sono certo che ti troverai molto bene qui da noi, e, anzi, mi pare che hai già cominciato a fare qualche lavoretto di modellazione :)
Con i consigli che troverai qui sono certo andrai alla grande!
Per il tuo problema, bè ci sono varie soluzioni,a partire dal buttare tutta riga di poly, e rifarla, oppure tagliare orrizzontalmente il poligono di destra e quello a forma di "triangolo", quindi ricreare i poly con un giusto poly flow.
Però alle prime armi capita e penso sia capitato a TUTTI di sbattere la testa su questi problemi tecnici. Con l'esperienza vedrai che questi grovigli poligonali li eviterai (vanno sempre evitati) sono un vicolo cieco molte volte, e questo a prescindere che sia in Lightwave, 3DStudio, Maya e tutti gli altri.
Magari se posti il modello (o parte di esso) possiamo sistemarlo a spiegarti passo passo la soluzione del problema.
Ciao e buon lavoro!
P.S: bello il tuo avatar mi ricorda qualche cosa... però al momento mi sfugge cosa... hehehe
robertog10
05-10-07, 08:18
Voglio ringraziarti tanto per avermi risposto e per le tue spiegazioni:) in effetti faccio ancora un po di difficolta a gestire sia poligoni che strumenti ma come ho detto sono proprio agli inizzi praticamente parto da zero meno male che ho abbastanza nozioni 2D che bene o male servono a qualcosa bè io ce la sto mettendo tutta ho anche una buona documentazione che però anche li si fa fatica ad interpretare certe cose il lavoro che sto facendo con LW procede piano piano e ovvio e più vado avanti e più mi fa impazzire nel senso buono.:yt:
Io vorrei sapere (è anche la prima volta che frequento un forum non mi vergogno a dirlo) per cui certe cose devo ancora impararle: es: come caricare nelle maniera giusta le immagini con questi 200kg, in che formato è meglio e altre piccole cose. Se potete darmi una mano anche in questo così potrò essere più chiaro. Cosè poly flow. Un grazie per il mio avatar.
Abbiate Pazienza Devo Proprio Imparare Tante Cose.:rolleyes:
Ciao alla prossima.:g1:
Ciao robertog10, in effetti quando ci si avvicina a questo mondo (del 3D) si resta il più delle volte spiazzati, anche io vengo (venivo) dalla grafica 2D, e passare da un qualsiasi corel draw, o photoshop, al 3D è stata dura!
Nella grafica 2D, bene o male si può partire da subito e vedere dei risultati anche dal primo giorno, praticamente dalla prima volta che s'installa un software 2D si può fare qualche cosa. Poi vabbè per diventare bravi serve lo stesso impegno ed'esperienza del 3D, ma la partenza non è traumatica.
Nel 3D purtroppo è un pò più dura.
Non basta installare Lightwave (o simili) e dire: domani faccio il mio primo render o animazione.
Sono comunque certo al 100% che entro breve tempo anche con gli aiuti qui su LWIta (ci fosse stato ai miei tempi!) imparerai a lavorare benissimo!
Se ti servono dei piccoli tutorial (non aspettarti chissà che!) ti segnalo il mio sito, nella sezione tutorial si trovano un pò di esercizi dedicati a chi si trova alle prime armi.
http://www.utenti.lycos.it/digital3d/
Sono vecchi di secoli, ma ho pensato che possano darti una mano :)
Il poly flow è un modo per definire "l'andamento" (il flusso) della mesh, più è pulito meglio è, ovvero, quando si modella è sempre buona regola (per evitare problemi come quello da te riscontrato) creare poligoni che finiscano con vicoli ciechi.
Io ho imparato con un trucchetto anni fa: immaginare che si debba costruire il modello sempre e solo utilizzando delle tessere rigide (i nostri poligoni) come fossero di ferro, cartoncino ecc... affiancate l'una con l'altra.
Quindi, se in partenza si stabilisce che i nostri poligoni (o tessere) non possono deformarsi troppo si tenderà (e questo verrà con il tempo piuttosto automatico) a creare un modello senza poligoni messi in posizioni che possano creare deformazioni in animazione, brutte pieghe, o comunque generare una mesh poco pulita.
Per esempio basta vedere queste due sfere qui sotto, dove ho volutamente esagerato la cosa. A destra il poly flow corretto a sinistra quello con una mesh poco pulita, entrambe sono sfere, stesso numero di poly entrambe tonde! ma una delle due, ha un poly flow praticamente governato dal caos :D
Sopratutto nella modellazione organica è un'arte il giusto polyflow, che sopratutto in animazione (ma non solo) se non corretto crea un macello!
Mentre la foto con i dettagli evidenziati in rosso, mostra un altro piccolo problema che a volte si tende a commettere, avviene sopratutto nella modellazione dei volti. E sempre preferibile non far mai terminare la linea di mezzo con poligoni che condividono il medesimo punto. Non solo per una questione estetica, ma può dare problemi, e in caso di interventi sul modello (magari completo) ti trovi una situazione poco pratica da gestire.
Se si volesse aggiungere dettaglio si è costretti a rifare parte del modello, nell'altro caso si aggiunge una fila di poligoni e via!
Altra piccola regola non scritta: tanto sono più orrizzonatali e verticali le "righe" del wireframe meglio è. Al tempo stesso tanti più poligoni "storti" si vedranno peggio sarà (stiamo sempre parlando di ECCESSI).
Spesso ci si trova con metà lavoro da rifare perchè si arriva ad un punto dove non si gestisce più il modello. Un pò come verniciare un pavimento partendo dalla porta e ritrovarsi in un angolo della stanza bloccati.
Tempo fa ne parlammo anche noi, anzi se ne parla spesso, praticamente ad ogni modello postato, o render, scatta la fatidica domanda: perchè non posti il wireframe??? :evil:
Domanda che spesso fa tremare perchè il wireframe mostra le magagne!
Ho quindi pensato che possa venirti utile questa discussione:
http://www.lwita.com/vb/showthread.php?p=42068#post42068
A presto!
P.S: per gli allegati il massimo si, è di 200kappa, però guarda, se utilizzi JPG plus (io faccio cosi) puoi anche inserire immagini molto grandi senza perdita di qualità troppo evidente, mentre per un modello, basta che sia dentro una cartellina e compresso con WinRar, cosi in poco spazio ci puoi far stare un bel pò di poligoni (o, nel caso di modelli complessi selezionare solo una parte di esso)
robertog10
05-10-07, 22:27
Porca miseria che sviolinata:g1:. A parte gli scherzi mi hai dato veramente dei bellissimi consigli e cercherò di farne tesoro:mmgh:, grazie per avermi detto il sito dei tutorial ho dato una occhiata cosi veloce ma approfodiro l'argomento, il tutorial che mi hai segnalato su LWita l'ò già visto e devo dire che ne hò di strada da percorrere quello chissà quanto a già lavorato in 3D è veramente bravo:eek: ma non mi scoraggio così facilmete specialmente quando vedo certe cose in 3D in generale mi interstardisco ancora di più e prima o poi ci arrivero.
Ti ringrazio ancora miltissimo e se hai qualsiasi cosa da segnalarmi fallo io ti risponderò sempre a presto resterò in attesa grazie.:licantrop
Hehehe :D
E' un piacere robertog10 dare qualche consiglio a chi intraprende per la prima volta la strada del magico mondo del 3D!
Io per esempio, quando ho cominciato (iniziai con 3DStudio per DOS!) mi ero veramente impuntato, mi dissi: DEVO farcela! e piano piano i risultati venivano fuori, e nel giro di qualche mese imparai le basi. L'importante è non arrendersi perchè, a volte può capitare di trovarsi difronte un problema che sembra insuperabile.
Se posso permettermi mi sento di consigliarti dei libri interessanti, oltre al manuale interno di Lightwave, io mi sono trovato bene con i libri (un pò un classico) di Dan Ablan.
Ne ha scritti un pò e secondo me tutti validi.
S'impara bene, sono spiegati in maniera completa ma comprensibile.
Ciao
stavo anche pensando che... venendo dal 2d, puoi anche farti un reference disegnato con i poligoni già posizionati . in questa maniera puoi chiarirti prima come posizioneresti i poligoni sul volto che intendi costruire. nel web, sia qui su lwita che su forms come Spinquad, trovi spesso begli esempi in wireframes e vedi come risolvono certe aree del volto o dell'anatomia.
per il come costrire tecnicamente il modello, nel libro di ablan c'è un bel tutorial sul poly by poly modelling , in cui praticamente inizi costruendo dei poligoni e poi estendi i loro bordi creandone di nuovi, poi unisci vertici ecc per costruire il tuo modello. è un po come un bricolage.
per lo spinquad :
lo spinquad in l e in altri pacchetti è uno strumento che ti permette di ruotare coppie di poligoni, modificandone così l'andamento in una mesh. se ne selezioni uno non può funzionare per come lo strumento è concepito.
in alcune tecniche, come il box modelling, lo spinquad è usato proprio per posizionare i poligoni in modo tale da avvantaggiarti mentre costruisci una forma , e anche per correggere il polyflow se ci sono dei problemi : diventa utile per molte cose ! :D
robertog10
06-10-07, 12:54
Volevo ringraziarvi per le risposte che mi avete dato scusate ma in questi 2 giorni ho la dsl che va si e no quindi se riesco a connettermi senza problemi che mi cada la linea ok sapete come si fa questa selezione
robertog10
06-10-07, 13:14
Visto che la dsl sta andando per ora ne approfitto. Veramente grazie per i consigli ma non ho nessuna documentazione che mi faccia vedere come fare dei poligoni cosi belli come quelli del tutorial (suLWita) di quel viso che mi avete detto se potete darmi una mano anche li di come fare.
Il mio modello stà andando avanti e come avete detto continuo a litigare con i poligoni ma ormai sono abbastanza avanti ecierchero di aggiustali il meglio possibile daltra parte è il mio primo lavoro e quindi non posso lamentarmi anche perchè man mano che vado avanti capisco come gestire meglio i poligoni un salutone a tutti e ancora veramente grazie resto in attesa di vostre notizie dsl permettendo CIAO.:licantrop
Ottimo consiglio Nemoid è un'idea brillante come si dice!
Fossi bravo nel 2D lo farei pure io.
In questo modo si può avere subito e al volo un riferimento.
robertog10 per la domanda sulla selezione, penso sia una foto presa da un tutorial, perchè quella selezione che si vede tratteggiata in grigio in realtà in LW è azzurra.
Per farla seleziona la voce poligon (in basso al monitor) quindi, mantenendo premuto il tasto destro, selezioni i poligoni che t'interessano ;)
Sempre che ho capito la domanda... hehe!
No preciso la cosa, perchè sono le 11:48 e per me è l'alba!!
P.S: ma sta telecom in sti giorni che sta combinando?!?!?!
mio cugino stesso problema (ha la 4 mega) ed'è un macello mi ha detto.
E anche a me in questi 2 giorni appena mi connetto, dopo un minuto o due, si sconnette (io ho la 20 mega) poi dopo riparte, resta connessa, ma capita che sul più bello parta nuovamente... :mad:
Ciao roberto puoi dirmi che tutorial stai seguendo? Se è di un libro mi puoi dare il titolo, o se è in internet mi puoi linkare l'indirizzo grazie
Ciao e buon proseguimento
robertog10
06-10-07, 23:46
IL tutorial se cosi si può chiamare è:
http://www.lwita.com/vb/showthread.php?p=42068#post42068
Comunque se riesci a procurarti il tutorial della:
:g1:Gnomon Workshop LightWave Training Segrats Of Organic Modelling:g1:
Questo DVD è veramente bello e te lo consiglio:).
A presto e grazie Ciao;).
hey roberto vedo che ti piace la tecnica di taron del box modelling con estrusoni, spinquad ecc. hehhe.
non è facile da padroneggiare facendo finire i poligoni sempre dove vuoi tu ma alla fine è la tecnica che + somiglia alla scultura, risetto alle altre. la selez che dici dovrebe essere semplice, sopratttto se usi il lazo (tasto destro del mouse):)
robertog10
07-10-07, 14:29
In effetti mi piace la tecnica di Taron:g1: ma è anche lunica che conosco per ora
comunque e un bel casino gestire i poligoni come lui ci stò provando:eek:.
Invece mi piacerebbe sapere la tecnica di quel tutorial che ho visto nel forum
è veramente bravo:yt: daccordo io sono all'inizio percui non mi posso lamentare ci sono tante altre funzioni che devo sperimentare del resto come tutto il programma per quanto mi riguarda ce la metto tutta speriamo al più presto di farvi vedere il mio primo modello:licantrop.
Per quanto riguarda quella selezione non è fatta con il lazzo ma è come tracciare un cubo posizionarlo e tutto ciò che sta all'interno fai quello che vuoi spero di essermi spiegato alla meglio adesso ti ringrazio e alla prossima Ciao:).
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.