Visualizza Versione Completa : Solita sfiga...
Oggi torno dalle mie solite "ferie" del weekend... accendo il pc d'ordinanza... e sommo gaudio!! SCHERMO NERO!!
Non arriva neanche al bios...nero completamente...
Ora... Visto che se lo lascio li' un po' non arriva a farmi il solito check del floppy... ho escluso un nuovo problema della scheda video... ho provato a staccare i dischi e riaccendere il pc con attaccato solo un disco per volta, risultato identico, ho provato a staccare i lettori cd, idem...
Potrebbe essere un problema di pila? Il pc era sempre sotto corrente (che no e' mai andata via) e non e' mai andata via... Tutte le ventole funzionano.
Che tipo di problema potrebbe essere? Scheda madre? Processori?
Sembra che il fato voglia che io cambi pc :P
Probabile che ti sia "partito" un banco di RAM....o alla peggio il processore...:argh:...se non arriva al BIOS credo che queste potrebbero essere le due spiegazioni più probabili....sorry
azz... anche la ram entra nel novero delle possibili cause? porc... ho pure due banchi nuovi... vabbe'... provero' a togliere anche quelli e vedere che succede... se sono i proci mi sa che dovro' per forza cambiare pc, in giro non se ne trovano piu'...
Highrender
13-01-08, 20:00
La prima cosa da controllare in questi casi è l'alimentatore, in casi come questi per esperienza personale in mancanza di beep particolari relativi alla scheda madre che indicano problemi o con la ram o con il processore normalmente si tratta proprio di questo.
ma l'alimentatore va... il pc si accende ma non arriva al bios rimane schermata nera e sul monitor ho il messaggino "Nessun segnale in ingresso" e se lo lascio acceso non sento il check del floppy, sembra quasi che non riesca ad accedere alla rom del bios, le lucine dei device sono accese, dentro la scheda madre ho un led che segnala se c'e' corrente, ed e' acceso, tutte le ventole sono alimentate, che altro tipo di problema puo' dare un alimentatore? e poi non so dove altro testarlo..
Highrender
13-01-08, 21:29
Il fatto che si accenda e che le ventole funzionino non significa che vada del tutto. L'alimentatore fornisce diverse tensioni e ognuna su cavi diversi: basta che una delle tensioni che alimentano la scheda madre non sia erogata ed ecco che il computer non potrà partire. In diverse occasioni ho avuto a che fare con alimentatori che partono, che alimentano i dischi, ma che non forniscono la tensioni anche solo per una parte della scheda madre...
Tra i componenti che immagino più probabili al guasto sono i condensatori, probabilmente l'uso frequente prima delle ferie li manteneva in temperatura abbastanza spesso per erogare una quantità di corrente ottimale entro i valori necessari. L'inutilizzo prolungato legato alla vecchiaia dei componenti, ha probabilmente compromesso gli amperaggi oltre la tolleranza supportata dalla componentistica della scheda madre
oh che bello... quindi che mi consigli? cambio direttamente alimentatore? cosi' al limite, se poi scopro che e' un processore.. almeno ho un alimentatore nuovo? sigh...
In questi casi, per chi ha un minimo di manualità, consiglio la prova "pezzo per pezzo". Rimuovi dalla scheda madre tutte le schede, tutti i dischi, la ram e ogni possibile componente. Lasci i vari cavetti dei pulsanti vari (reset e accensione, rimuovendo quelli eventuali delle porte USB). Rimuovi la RAM. Praticamente ti dovrebbe rimanere la scheda madre con i processori e l'alimentatore.
A questo punto partono le prove. Accendi, se tutto funziona (se i componenti che hai lasciato sono OK) la scheda madre dovrebbe segnalarti tramite dei BIP la mancanza della RAM (dovresti avere il manuale per poter controllare il codice che i BIP fanno). Se tutto funziona spegni e inizi a testare i banchi di RAM, uno per volta sul primo slot (quello più vicino ai processori). In questo caso i vari BIP si dovrebbero interrompere e la scheda madre non dovrebbe segnalare più alcun problema. Se invece il problema è la RAM la skeda mamma te lo segnala col BIP. A questo punto, testata la RAM, colleghi la scheda grafica e il monitor. Via ad una nuova accensione. Se tutto funge si avvia il bios e ti avverte che non ci sono dischi di boot. Ma a questo punto sai già che il problema è qualche altro componente.
Dal tuo "problema" però, dubito sia un problema di dischi. Anche per il discorso RAM la vedo difficile, generalmente la RAM crea altri problemi (riavvi improvvisi, schermate blu, instabilità generale di sistema) e a meno di avere un banco completamente andato il PC dovrebbe partire senza troppi problemi. E' più probabile sia l'alimentatore, ma non escluderei che invece sia proprio un problema di scheda madre (magari portato da un alimentatore di quelli da quattro soldi). Purtroppo l'alimentatore, nonostante sia uno dei pezzi fondamentali del PC, è molto spesso il componente più sottovalutato durante l'acquisto. Molto spesso si va a risparmiare su un componente che determina la stabilità di tutto il sistema (soprattutto sotto carico, tipo durante i rendering).
Fai questi controlli, poi ci dici il responso :)
provero' a fare questi test... l'alimentatore e' un enermax che pagai ben caro due anni fa... non direi che e' da quattro soldi!! Sul pc che fa da server ho un fortron che va da dio...mai dato problemi in 5 anni... e quando comprai l'enermax, lo presi perche' dicevano che era la marca migliore....
Che l'alimentatore sia di qualità purtroppo non ti mette comunque al riparo da eventali problemi, specialmente se non legati a lui. Quoto la "diagnosi" di Highrender a livello probabilistico, l' Alimentatore in questi casi è di certo il 1° indiziato.
Quello che puoi fare prima di cambiarlo, è un'ultimo tentativo, ossia il reset del bios che a volte può bloccare l'avvio. Per farlo devi individuare sulla m/b un jumper a 3 contatti e 2 posizioni, vicino al quale dovrebbe esser serigrafata una scritta CLR_RTC (CLeaR RealTimeClock). Devi togliere l'alimentazione e spostare nell'altra posizione il jumper per una decina di secondi e poi riportarlo nella precedente posizione e quindi incrociare le dita e riprovare ad avviare la macchina. Se non riesci a trovare il jumper (normalmente si trova vicino alla batteria a bottone del bios, una CR2032), puoi sempre togliere in alternativa la batteria per lo stesso tempo (sempre senza alimentazione) e poi rimetterla. Se la manovra dovesse dare buoni frutti, poi ti toccherà reimpostare eventuali cambiamenti al Bios che avevi fatto precedentemente, se non ne avevi fatto, non occorre, in quanto verranno ricaricati i parametri di Default.
Facci sapere. ;)
Fabio.
per togliere l'alimentazione cosa intendi? staccare il cavo dalla mobo? O semplicemente mettere su 0 l'interruttore dell'alimentatore?
Per ora ho provato semplicemente a togliere la batteria mettendo a 0 l'interruttore di cui sopra, ma non cambia nulla... ora provo l'ardua via della ricerca del jumperino :D
ok... prove effettuate, anche quelle di fire... nessuna risposta positiva, continua a non partire :(
A questo punto... defunto?
L'alimentatore? L'hai provato a sostituire?
E' capitato qualche volta anche a me dopo che l'ho lasciato spento per qualche giorno (caso x altro moooooolto raro!!!).... ho risolto staccando la spina del pc e dando una premuta al pulsante di avvio x scaricare tutte le cariche residue dei vari condensatori ecc...ecc... Ha funzionato.
Male che vada resetta il bios o tramite il ponticello sulla scheda madre o togliendo per un paio di minuti la pila sulla mainboard stessa.
Ciao.
ALT.... ora che ricordo..... simile problema sul pc di un mio amico... non arrivava al bios.... Dopo smadonnamenti vari abbiamo staccato la scheda USB interna (su slot PCI) e tutto è funzionato.
@fire: e' il prossimo passo, ieri non ho avuto tempo di fare altre prove, oggi faro' cambio di alimentatore col mio serverino domestico e vediamo che succede, dovesse andare smadonnero' contro i processori...
@gian64: non ho provato a pigiare il tasto di accensione a corrente tolta... ci provero', per quanto riguarda la scheda usb interna... provero' a staccare pur quella :D . Il bios l'ho già resettato in entrambi i modi che avete suggerito tu e fire...
ho provato a togliere la scheda usb, niente, ho provato a togliere la corrente e pigiare l'accensione per scaricare i condensatori, idem come sopra... devo ancora provare a cambiare l'alimentatore, ma ora non posso... in caso di fallimento avete altre idee?
Prova a rimuovere i processori (se ti fidi e hai abb. manualità). A quel punto il bios se parte, sai che sono loro, se continua a non partire allora il problema può essere proprio il bios stesso. Potrebbe essere partito la eprom del bios (anche se non è proprio semplice che parta)
il pc me lo sono montato io, la manualità ce l'ho, mi piace smanettare con ste cose :P
Sarà l'ultima risorsa... spero ancora che sia colpa dell'alimentatore (nel qual caso basta prenderne un altro e via), se sono i proci... di xeon sk604 non ne vedo piu' in giro e costerebbero una cifra non conveniente di questi tempi...
Allora, ho tolto l'alimentatore e messo su un altro pc, anch'esso biprocessore, e il pc VA!
Quindi l'alimentatore e' ok... cosa mi resta? Mobo o proci... in entrambi i casi dovrei cambiare pc mi sa...
Allora, ho tolto l'alimentatore e messo su un altro pc, anch'esso biprocessore, e il pc VA!
Quindi l'alimentatore e' ok... cosa mi resta? Mobo o proci... in entrambi i casi dovrei cambiare pc mi sa...
E t'è andata anche bene sotto un certo punto di vista... non si prova mai l'alimentatore su cui si nutrono dubbi, su un sistema funzionante, ...pensa se fosse stato lui il "colpevole" del guasto, (e t'assicuro che è un ipotesi frequente da quando gli alimentatori per PC sono diventati di tipo "switching" ), ...avresti potuto compromettere la funzionalità dell'altra macchina. Meno male che non è così. Certo, se l'hai portato a "nudo" (si chiama così la config. minima per il funzionamento, ossia solo M/B, CPU, RAM, VGA senza i quali il PC non partirebbe in nessun caso) e con un'altro alimentatore continua a non avviarsi, ci sono poche chance, ...purtroppo con buona probabilità è partita la M/B, ...statisticamente le CPU difficilmente si danneggiano e per la VGA e la RAM, ci sono i treni di beep ad avvisare del malfunzionamento che in questo caso non si avvertono.
Il problema è che in ogni caso, essendo cambiati i socket, se devi fare un upgrade, tocca cambiare comunque sempre quattro parti correlate fra loro: CPU/MB/RAM/VGA... essendo ora tutti di tipo diverso.
Fabio.
E t'è andata anche bene sotto un certo punto di vista... non si prova mai l'alimentatore su cui si nutrono dubbi, su un sistema funzionante, ...pensa se fosse stato lui il "colpevole" del guasto, (e t'assicuro che è un ipotesi frequente da quando gli alimentatori per PC sono diventati di tipo "switching" ), ...avresti potuto compromettere la funzionalità dell'altra macchina. Meno male che non è così. Certo, se l'hai portato a "nudo" (si chiama così la config. minima per il funzionamento, ossia solo M/B, CPU, RAM, VGA senza i quali il PC non partirebbe in nessun caso) e con un'altro alimentatore continua a non avviarsi, ci sono poche chance, ...purtroppo con buona probabilità è partita la M/B, ...statisticamente le CPU difficilmente si danneggiano e per la VGA e la RAM, ci sono i treni di beep ad avvisare del malfunzionamento che in questo caso non si avvertono.
L'alimentatore l'ho provato su un'altra macchina, ma non ho provato l'altro alimentatore su quella "danneggiata" per un semplice fatto, l'altro alimentatore non ha il cavo a 24 pin ma solo a 20 (la scheda madre ha il connettore a 24 ma funziona anche con uno a 20, c'e' scritto sul manuale eh :P ), quindi il test l'ho fatto solo sul connettore a 24 pin dell'alimentatore.
La scheda del "danneggiato" invece vuole anche il connettore a 8 pin (e l'alimentatore ce l'ha altrimenti non funzionerebbe) quindi potrei sospettare che sia proprio il connettore a 8 pin che ha qualcosa che non va, ma quante probabilità ci sono??
Il problema è che in ogni caso, essendo cambiati i socket, se devi fare un upgrade, tocca cambiare comunque sempre quattro parti correlate fra loro: CPU/MB/RAM/VGA... essendo ora tutti di tipo diverso.
Fabio.
Infatti... e girando qua e là per una configurazione decente (niente mobo con tutto integrato che mi fanno c.....) meno di 1200 non spendi (con un quad core)... di solito faccio acquisti su nexths...
Sulle M/B per CPU "non Xeon", la "compatibilità" dei 20 poli con i 24, normalmente è garantita solo se colleghi anche il 4 poli separato (è un connettore aggiuntivo con i contatti disposti in "quadrato", colorazione dei fili gialla e nera), altrimenti la macchina non parte. Mi parli invece di un "8 poli", evidentemente la tua m/b ha una connessione che in genere non si utilizza (se sono 8 poli in linea come nei vecchi Ali AT ho capito qual'è) e se è come sospetto, in sostanza fa le veci di quella da 4 di cui parlavo, per cui, se non connetti anche quella, la macchina non parte, (ci sono delle tensioni che servono).
Morale, trovati un alimentatore adatto (con tutte le connessioni del caso) e riprova. ;)
Spe... che ti dico come son fatti i due alimentatori:
Macchina "difettosa":
3 connettori, 1 da 24 poli, uno da 8 e uno da 4
Macchina funzionante su cui ho provato l'alim della "difettosa" (su mobo dual P3 senza connettore a 4 poli, va con un normale 20 poli):
2 connettori, 1 da 20 poli e uno da 4 poli.
La macchina difettosa se gli metto l'alim di quella buona non va perche' vuole l'8 poli e fin qui c'eravamo capiti.
Stando a quello che mi dici tu, dovrei trovarmi un alimentatore identico a quello che sto testando... hai voglia lol, non conosco nessuno che ha un alimentatore simile... dovrei comprarne un altro (il che si potrebbe anche fare in vista di un possibile cambio hardware, al limite ne ho uno di scorta LOL)
Mhà, ...si da quanto ne so sulle M/B che hanno anche l'8 poli serve anche quello purtroppo, ...però non è che siano difficili da trovare. Il mio servizio assistenza di fiducia dove in genere mi servo, normalmente mi fa la cortesia di provare se con un nuovo ali il PC parte, ...tu non hai nessuno dove ti sei rivolto altre volte?
nella mia zona non c'e' nessuno che tratta schede biprocessori e mi sono sempre rivolto a negozi online...
Grazie cmq a tutti dell'interessamento :)
nella mia zona non c'e' nessuno che tratta schede biprocessori e mi sono sempre rivolto a negozi online...
Grazie cmq a tutti dell'interessamento :)
Ma ti pare, ...comunque l'alimentatore è di tipo standard, non è necessario che il negoziante tratti sistemi biprocessore, ...devi solo controllare che ci sia anche l' 8 poli (i 24 e i 4 poli ce l'hanno proprio tutti), in genere c'è, ma non sempre. Facci sapere come va a finire. ;)
Fabio.
devi solo controllare che ci sia anche l' 8 poli
Beh... l'8 poli c'e' sull'alimentatore "sospetto" mentre su quello del pc che va non c'e', l'8 poli era richiesto dalle specifiche della scheda madre quindi lo comprai apposta.
Credo che tagliero' la testa al toro e ne comprero' uno nuovo, se continua a non andare allora pensero' al cambio del pc...
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