PDA

Visualizza Versione Completa : Prezzi lavori in 3D



talats
15-10-08, 15:18
Ciao ragazzi
premetto che seguo questo forum da qualche mese ma è la prima volta che decido di postare qualcosa. Dunque, il mio problema è il seguente: da qualche settimana ho deciso di utilizzare la mia passione per il 3D architettonico come secondo lavoro da affiancare alla mia attività principale (eh si, sono tempi duri per alzare qualche euro di più si è disposti a tutto :-) ).
Il fatto è che non ho la più pallida idea di quanto chiedere ai clienti e quindi vi passo la palla al balzo allegando un paio di rendering architettonici esemplificativi chiedendovi di darmi suggerimenti sul valore di ogni immagine e, in generale, se è il caso di farsi pagare dai clienti a ora (e se si, quanto) o a rendering (in questo caso come valutare il prezzo)
Confido nel vostro aiuto

Roberto Cifra

happymilk
15-10-08, 15:49
comincia da qui (http://www.lwita.com/calcolatore/index.php)
Poi nel caso chiedi

ciao

talats
15-10-08, 15:53
comincia da qui (http://www.lwita.com/calcolatore/index.php)
Poi nel caso chiedi

ciao

Avevo già visto il calcolatore still ma mi tira fuori dei prezzi un po' "elevati" e temo che dalle mie parti non verrebbero accettati.

desegno
15-10-08, 16:06
non è facile valutare un costo partendo da un lavoro cosi...
è sfocato
buio
con texture a bassa definizione
manca di definizione architettonica (dettaglio)
manca di decorazioni
50€ sarebbero troppe ammesso che riesci a venderlo, se lo sistemi puoi avere possibilità di stare intorno ai 400€ per una vista e un centinaio di euro per le viste successive, senza aggiungere arredi ovviamente.
sistemando la luce, le texture la sfocatura etc

poi tutto dipende date, chi fa render architettonici di professione la stanza che hai postato la modella in 1 ora circa, forse meno...
ad ogni modo il calcolatore che ti ha segnalato mirko da i prezzi corretti di mercato. io lo uso molto per verificare se sto troppo alto col prezzo o meno.

happymilk
15-10-08, 16:32
Ciao ragazzi
da qualche settimana ho deciso di utilizzare la mia passione per il 3D architettonico come secondo lavoro da affiancare alla mia attività principale (eh si, sono tempi duri per alzare qualche euro di più si è disposti a tutto :-) ).



Avevo già visto il calcolatore still ma mi tira fuori dei prezzi un po' "elevati" e temo che dalle mie parti non verrebbero accettati.

Vediamo se ho capito:
Tu hai un lavoro con il quale ti mantieni. Poi hai la passione per il 3D. E' successo che qualcuno ha visto i tuoi lavori fatti per passione e t'ha chiesto di fargli qualcosa anche a lui dietro un compenso... che non avete concordato prima. Un pò perchè comunque per te è esperienza... e un pò perchè il cliente s'immagina che essendo tu un amatore e non ancora un professionista (e che comunque il sostentamento se lo prende da un altro lavoro) se la sarebbe cavata con poco.

Ci son andato vicino?

Se si ti chiederei, nel rispetto di chi fa questo lavoro per camparci, di farglielo gratis. Non fargli pagare nulla. Spiegagli che per te è servito come banco di prova per vedere come te la saresti cavata con un lavoro su commessa. Spiegagli che non sarà sempre così e che quando ti sentirai pronto farai pagare il lavoro per quel che merita.

Nel frattempo, per favore, non svendere il tuo lavoro. Nico (che mi chiama mirCo senza la K mannaggia a lui :D) t'ha detto che ci son delle cose da aggiustare. Ed è vero. Ma se fai pagare 50€ per quelle viste il tuo cliente avrà la percezione che quello è il prezzo medio di una vista in cg e quando andrà a sentire un altra persona (che magari invece lo fa di lavoro) vorrà la sua qualità ma ai tuoi prezzi. E sarà un casino spiegargli che certe cose richiedono tempi e quindi costi.

Qundi, se vuoi fare della grafica 3d un alra fonte di reddito fallo pure. Ma fallo quando saprai dare un prodotto che ti soddisfi come qualità. Il che vuol dire che il tempo impiegato per fare quel lavoro sarà effettivamente impiegato per quel lavoro... e non per farti aumentare le tue conoscenze (ovvero: non far pagare al cliente le tue prove).
Dopodichè conta le ore... e moltiplicale per una cifra che tenga conto di spese come affitto, luce, telefono, licenze programmi, hardware etc, aggiungici il guadagno pulito che vorresti e moltiplica per 2 (quanto si becca lo stato in tasse + o -).
Se fai così ti stupirai di quanto è bassa la cifra che propone il calcolatore.


Saluti
MirKo

edit: nico... l'ho visto che l'hai modificato dopo il nome... non provarci mascherina ehehehhehe :D

desegno
15-10-08, 16:47
@ tolats premetto che quello che scriverò sotto, non riguarda te e scusa se vado fuori discussione, agli inizi credo che nessuno sapeva quanto chiedere

a mirko...sicuro che ho sbagliato???ahahah mannaggia che bello modificare i post!!!
ps visto la nuova mossa commerciale di starck render? 3/4 render maxwell con modellazione a partire da 1000€ evvai coi saldi di fine stagione!!!(mi sembra il sito è veri small come font..non vedo bene!!!)

vi allego a che punto siamo arrivati, email di stamattina (ho visto i render e se li fa il tipo giuro che lo chiamo per farlo lavorare, io mi rivendo solo il prodotto,,,dallo scritto credo che sia abituato a trottare parecchio..copio e incollo)

ciao

sono Freelance

lavoro a Milano


Il mio listino prezzi non fattura

per un costruzione fare una immagine

Eye Level View 300 €
Bird's-Eye View 400-450€
interno 300€


per un costruzione fare di più 4 immagini

Eye Level View 200 €
Bird's-Eye View 300-350€
interno 200€
Architetture animazione 80-120 € /Seconds

GRAZIE


io tra poco mando mio curriculum
ciao
sono nico
lavoro poco
speravo mejo
lavoro latina
il mio listino prezzi nero no fattura, cosa fattura, co programmi comprati da amico mio no usati su dischetti cosi pago meno di cd prendo discarica

per un costruzione fare una immagine

Eye Level View 300 €
Bird's-Eye View 400-450€
interno 300€
compreso prezzo nero anche servizi di sesso, per stessa cifra vengo casa vostra e mentre disegno con mio pc a batteria no vs corente metto anche scopa dietro sedere e ramazzo stanza....

MA FACCIAMOLA FINITA...SCUSATE LO SFOGO MA NON SE NE Pò PIU'!!!!

g4dual
15-10-08, 17:16
@nico: è vera la storia della scopa di dietro? No perchè se è vera ti assumo io ... :D

desegno
15-10-08, 17:26
@nico: è vera la storia della scopa di dietro? No perchè se è vera ti assumo io ... :D

eccerto:eek: mica scrivo minghiate io!!!:cool:

talats
15-10-08, 18:47
Relativamente alla qualità delle immagini:

le originali che ho salvato sul mio pc sono nitide, ma quelle uploadate sul forum sono strechate e sfocate (le ho viste adesso) e non ne capisco il motivo. insomma, la qualità degli originali è ben al di sopra di quelle che sono sul forum.

Discorso illuminazione:
la sensazione che volevo dare era quella di una stanza enorme dalle cui finestre filtrava la luce del sole... mi sono rifatto a diverse foto e la sensazione che danno è proprio quella in caso di stanze grandi che come unica fonte di illuminazione hanno la luce solare che filtra dalle finestre.

relativamente al discorso lavoro: no, nessun cliente mi ha ancora chiesto di fare niente, quindi questo non è un lavoro realizzato per un cliente a cui non so quanto chiedere... Stavo solo valutando l'idea di propormi ad una possibile clientela per il 3D (lavoro dentro uno studio di progettazione architettonica e ingegneria civile, quindi, unendo l'utile al dilettevole...) ho postato quelle due immagini frutto di un paio d'ore di lavoro per la modellazione e l'impostazione della scena più due ore cadauna di rendering con Fprime.

Dulcis in fundo: ho letto che qualcuno che mi ha risposto (la persona dello sfogo, per l'esattezza) è di Latina... sono di Latina anche io, quindi, volendo, ci si potrebbe incontrare (così mi dai qualche suggerimento live per migliorarmi ;-) )

Roberto

nirvana
15-10-08, 23:26
Relativamente alla qualità delle immagini:

le originali che ho salvato sul mio pc sono nitide, ma quelle uploadate sul forum sono strechate e sfocate (le ho viste adesso) e non ne capisco il motivo. insomma, la qualità degli originali è ben al di sopra di quelle che sono sul forum.

Ciao Benvenuto a bordo credo che le immaggini siano socate e differenti dalle originali , per un motivo molto sempli evidentemente superavano le dimensioni consentite dall'upload e quindi ci deve essere una sorta di script stritturale del forum che automaticamente le ridimensiona e successo anche ame solo che le mie non erano rendering ma dei grab a schermo.

credo che qualche moderatore, se non addirittura Mikadit potrà confermare la mia tesi.

per il Compenso da chiedere per le Still , be, non posso fare altro che confermare quello che dicono gli altri o ti rifai al calcolatore o ti orinti su un pagamento ad ore, effettivamente mi rendo conto che vengono fuori delle cifre che possono sembrare enormi per determinate piazze, ma se consideri un po tutti i parametri di cui sopra parlava Mirko non sono tanti poi considera il discorso di non stracciare il mercato cosa che spesso accade quando si gioca al ribasso si finisce poi, con il lavorare da schiavi per pochi spiccioli.

Per le immagini purtroppo non riesco a darti un giudizio specifico, ma credo che se posti le immaggini non compresse ti si puo fare una critica piu precisa.

Scusa Piccolo OT "Nico il tuo Post LOLLISSIMO , sto ancora ridendo" anche se di questi periodi c'e poco da ridere ma come diceva la nonna meglio ridere che piangere.

Ciao Angelo.

desegno
16-10-08, 08:34
bhe stamattina nuova email da grace di 3dnon so cosa non so come, ditta giapponese di 3d che renderizza cose mostruose, di prezzi non se ne parla ma ormai siamo fuori con l'accusa!!!

talats
16-10-08, 09:44
bhe stamattina nuova email da grace di 3dnon so cosa non so come, ditta giapponese di 3d che renderizza cose mostruose, di prezzi non se ne parla ma ormai siamo fuori con l'accusa!!!

OT
Nico, ma sei di latina?

desegno
16-10-08, 10:10
ies..purtroppo o per fortuna

talats
16-10-08, 11:33
ies..purtroppo o per fortuna

OT:
nico, pure io...
magari ci si potrebbe incontrare così mi dai un po' di suggerimenti... che ne pensi, ti va?

desegno
16-10-08, 11:58
come no, ma forse ci conosceremo già...non so quanti anni hai, ma se lavori per uno studio e portate le copie dove immagino, io ho lavorato nella maggiore copisteria della città per anni....

talats
16-10-08, 14:33
come no, ma forse ci conosceremo già...non so quanti anni hai, ma se lavori per uno studio e portate le copie dove immagino, io ho lavorato nella maggiore copisteria della città per anni....

Credo tu stia parando di Archicopia ;-)
Cmq sia, il mio ufficio è in centro (via Mazzini 1) presso il S.A.D.I (studi associati di ingegneria)... se ti va potresti venirmi a trovare o potrei fare un salto io da te... se mi dai l'ok, ci scambiamo i cellulari in pvt.

Ah, dimenticavo, io ho quasi 30 anni.

marconwps
17-10-08, 01:45
Dunque , cominciamo subito a dire due cosine:

1) E' un lavoro!
2) E' un lavoro!

Bisogna smettere di pensare che tutto questo sia un passatempo per persone danarose si parla di un vero lavoro. Recepito il concetto possiamo andare avanti.

No perchè il committente spesso crede che si faccia questo mestiere per
occupare il tempo , e che in realtà noi siamo li a giocare .
Premesso che magari uno si diverta pure a sistemare la topologia di un modello ,riggare un personaggio o muovere i keyframe , questo non vuol dire però venir pagati male . Perchè dietro a tutto questo CI SONO PARECCHIE ORE DI STUDIO che siano scolastiche o sottratte al sonno sono sempre ore , come mi diceva un amico tecnico :

Io vengo pagato anche per quello che so!!

E la cosa non fa' una piega!!

Quindi grazie agli strumenti mesi a disposizione da Lwita fai le tue proporzioni per il lavoro ma :

MAI , MAI LAVORARE GRATIS se cominci non ne esci più!! E mi raccomando non svenderti se ci devi vivere con questo fai i tuoi conti , ricordatelo!!
Altrimenti tienilo come passatempo.

Saluti Stefano

p.s.
Nulla contro la tua persona (TALATS) anzi !!

happymilk
17-10-08, 08:48
MAI , MAI LAVORARE GRATIS se cominci non ne esci più!! E mi raccomando non svenderti se ci devi vivere con questo fai i tuoi conti , ricordatelo!!
Altrimenti tienilo come passatempo.



d'accordo con quello che dici. Ma visto che poco prima io ho consigliato il contrario mi sa che devo argomentare un pò meglio le mie parole.

In questo momento credo che il dubbio di Roberto sia il capire quanto possono valere le sue ore di lavoro. Perchè probabilmente s'immagina che se facesse interni (come quello che c'ha mostrato) dalla mattina alla sera come lavoro, probabilmente ci metterebbe 1/10 del tempo e gli verrebbero meglio.
Quindi il primo problema che ha Roberto è quello di poter fornire un prodotto vendibile (cioè dignitoso) al cliente.
E visto che per farlo ha, probabilmente, bisogno di fare prove su prove non mi sembra "onesto" che al cliente venga chiesto un corrispettivo per le ore che Roberto ha impiegato per la sua formazione. Come andare in pizzeria, ordinare una pizza e doverne pagare 5 perchè il pizzaiolo è nuovo e 4 le ha sbagliate ;).

Quindi secondo me a Roberto serve un periodo in cui "si fa le ossa" per incrementare le sue capacità... e nel frattempo capire quanto tempo occorre per fare un lavoro in maniera spedita.
E si. Potrebbe prendere dei lavori immaginari e provare con quelli. Ma il confronto con un cliente, il dover rispettare certe scadenze... soddisfare certi capricci è importante per capire se questa è o no un attività che gli piace fare.

Per questo ho detto a Roberto di lavorar gratis. Perchè deve prenderlo come uno stage. In questo momento sta imparando a confrontarsi con la parte remunerativa della sua passione... dove ci sono impegni , scadenze e arrabbiature. Quando si sentirà in grado di dare un prodotto "professionale" allora dirà "stop" alle prove e da qui si paga. E purtroppo s'accorgerà che perderà alcuni clieti che lo stimavano tanto finchè non gli costava niente e che adesso che invece ha delle tariffe adeguate stanno già cercando altrove.
Ma tanto, marconwps, quelle persone non sarebbero venute a cercare ne me ne te... e io preferisco che ci sia una persona che lavora gratis 6 mesi per capire come funziona sto mondo e poi fa dei prezzi allineati ai miei piuttosto che ce ne sia una che a fronte di una qualità mediocre dimezzi i prezzi di mercato.

Saluti
Mirko

talats
17-10-08, 09:24
d'accordo con quello che dici. Ma visto che poco prima io ho consigliato il contrario mi sa che devo argomentare un pò meglio le mie parole.

In questo momento credo che il dubbio di Roberto sia il capire quanto possono valere le sue ore di lavoro. Perchè probabilmente s'immagina che se facesse interni (come quello che c'ha mostrato) dalla mattina alla sera come lavoro, probabilmente ci metterebbe 1/10 del tempo e gli verrebbero meglio.
Quindi il primo problema che ha Roberto è quello di poter fornire un prodotto vendibile (cioè dignitoso) al cliente.
E visto che per farlo ha, probabilmente, bisogno di fare prove su prove non mi sembra "onesto" che al cliente venga chiesto un corrispettivo per le ore che Roberto ha impiegato per la sua formazione. Come andare in pizzeria, ordinare una pizza e doverne pagare 5 perchè il pizzaiolo è nuovo e 4 le ha sbagliate ;).

Quindi secondo me a Roberto serve un periodo in cui "si fa le ossa" per incrementare le sue capacità... e nel frattempo capire quanto tempo occorre per fare un lavoro in maniera spedita.
E si. Potrebbe prendere dei lavori immaginari e provare con quelli. Ma il confronto con un cliente, il dover rispettare certe scadenze... soddisfare certi capricci è importante per capire se questa è o no un attività che gli piace fare.

Per questo ho detto a Roberto di lavorar gratis. Perchè deve prenderlo come uno stage. In questo momento sta imparando a confrontarsi con la parte remunerativa della sua passione... dove ci sono impegni , scadenze e arrabbiature. Quando si sentirà in grado di dare un prodotto "professionale" allora dirà "stop" alle prove e da qui si paga. E purtroppo s'accorgerà che perderà alcuni clieti che lo stimavano tanto finchè non gli costava niente e che adesso che invece ha delle tariffe adeguate stanno già cercando altrove.
Ma tanto, marconwps, quelle persone non sarebbero venute a cercare ne me ne te... e io preferisco che ci sia una persona che lavora gratis 6 mesi per capire come funziona sto mondo e poi fa dei prezzi allineati ai miei piuttosto che ce ne sia una che a fronte di una qualità mediocre dimezzi i prezzi di mercato.

Saluti
Mirko


Dunque:
sono daccordo con il discorso di non mettere in conto all'eventuale cliente le eventuali ore di prova...
ribadisco anche che sicuramente le immagini che ho postato non sono esemplificative ma ci tengo anche a sottolineare di nuovo che per qualche motivo i rendering postati sono stati scalati in fase di upload, strecciati ed hanno perso in qualità mentre gli originali che ho sul pc sono di gran lunga migliori e definiti...

Quindi:
partendo dal presupposto che le mie capacità in CG non sono valutabili dalle immagini che ho postato sul forum, ci tengo a sottolineare che in fatto di modellazione architettonica me la cavo decisamente bene e che nella creazione/assegnazione dei materiali ho una discreta esperienza... ripeto: per il modello del mio post ho impiegato un paio d'ore tra modellazione, assegnazione delle superfici, impostazioni dei materiali, camera, illuminazione e rendering di prova. Insomma, sicuramente non lavorerò mai alla PIXAR o all PDI, ma il fulcro del discorso era questo:
quanto posso chiedere ad un eventuale cliente per un lavoro che, rendering finale escluso, mi è costato un paio d'ore di lavoro circa?
inoltre: bisogna farsi pagare ad ora o ad immagine?
infine: i tempi per i rendering finali vanno in qualche modo computati al cliente oppure no?

Perchè se dovessi farmi pagare ad ora, in zona siamo intorno ai 15/20 euro l'ora... quindi un lavoro che mi è costato un paio d'ore (rendering finali esclusi) dovrebbe essere venduto a 30/40 euro...

Roberto

happymilk
17-10-08, 10:23
E allora scusa Roberto. Mi sa che ho fatto un errore di valutazione. Se mi dici che te la sei cavata in un paio d'ore vuol dire che già stai messo bene a modellazione.
Magari la fase di rendering ha bisogno ancora di qualche prova (piccola divagazione: la scalatura delle immagini in fase di upload ha poco a che vedere col fatto che la stanza risulti buia. E con tutte quelle finestre colpite da luce diretta ci dovrebbe esser ben altra luce) ma probabilmente sai già quanto tempo impieghi per un lavoro.

Discorso ore oppure immagine:
Se puoi fare dei consuntivi invece che dei preventivi io mi farei pagare le ore. Altrimenti (come credo sia la regola per questo lavoro) devi dare un preventivo che normalmente ha un prodotto. Nel tuo caso son le immagini. Fare un preventivo a immagine (con le cifre che da il calcolatore) può esser un pò basso per la generazione di un immagine e alto quando se ne producono una decina (ex: far pagare 300€ la fornitura di un immagine di un interno arredata che ha richiesto 4 giorni di tempo è sbagliato... come lo è far pagare 3000€ 10 viste dello stesso interno)
Io faccio i preventivi in base alle ore che penso di impiegarci per modellare il tutto e per creare un tot di immagini. Poi se richiesto faccio pagare ulteriori viste al costo di calcolo + la cessione dei diritti d'uso.

Divagazione: sebbene non condiviso da tutti, ho l'idea che il nostro lavoro sia assimilabile in certi versi a quello di un fotografo. Ora, se vai da un fotografo e gli chiedi di farti 10 scatti "creativi" (la differenziazione è importante) lui non ti farà pagare il tempo che c'ha messo (perchè magari tra scatti e photoshop non supera l'oretta) ma ti proporrà un costo che tiene conto della sua qualifica e del fatto che ti sta cedendo dei diritti sull'uso di dette immagini.

Ulteriore piccola divagazione: un mio cliente ha venduto i diritti d'uso delle immagini che io gli ho prodotto (cedendo quindi a lui i diritti d'uso) al doppio del prezzo che io ho fatto a lui per tutto il lavoro. :argh:

Discorso 15-20€/h: de che? dove? stai parlando di un dipendente o di un professionista?
Si fanno i conti della serva? vuoi?
20€/h * 8 ore = 160€/giorno
160 * 5 = 800€ /settimana
800 * 4 = 3200€ /mese
3200 * 11 = 35200€ /anno
Bene. hai fatturato 35200 euro. Ci togli le spese di luce, telefono, affitto, manutenzione hardware e software, costo commercialista, qualche corso di formazione, qualche altra spesa e sei arrivato a 25.000
Di questi + o - la metà se li cucca lo stato tra tasse, inps, irap etc etc e sei arrivato a 12.000 euro all'anno.
1000 euro al mese. senza 13esima, 14esima, malattie pagate.
E che ti vada bene di aver lavori che ti riempiano tutte le 8 ore della giornata per tutto l'anno. Perchè, se com'è la regola, devi investire circa metà del tuo tempo per procacciare i clienti, parlarci, andare dal commecialista, andare a fare i corsi etc etc vuol dire che l'anno non fatturerari 35200€ ma solo (magari) la metà: 17600. e visto che le spese rimangon + o - fisse arriverai a fare il bilancio per le tasse con un utile di 17600-10000=7600. che ti lasciano in tasca + o - 4000 euro. Per un anno di lavoro.

Fai questi conti prima di dire che il prezzo medio è di 15/20€ all'ora.
Perchè stai parlando di un dipendente che non ha nessun costo e che ha già le tasse decurtate a monte. E che riscuote anche se non c'è lavoro. on stai parlando di un professionista che oltre a pagarsi tutto deve mettere in conto di rischiare di non lavorare per 3 mesi perchè non c'è lavoro.

OK. Finito lo sfogo. Scusa se ho alzato i toni. A volte mi cresce la scimmia :rolleyes:

desegno
17-10-08, 12:16
ma 15€si pagano ad un disegnatore cad, non ad un modellatore...insomma, io ho insegnato rhino in alcune università...ad ora se sei un professionista prendi 10 volte i 15€/h...almeno.
certo non è sempre cosi, magari, sarei ricco, la questione 3d è una questione strana, soprattutto nella città dove io e tolats abitiamo e lavoriamo.
ufficilamente in città solo due strutture fanno 3d e render a livello professionale, ovvero con pc professionali (con i ghz sotto per capirci), sw legale e tanta professionalità, con tempi di consegna rispettati etc etc, purtroppo esistono pochi costruttori e ancor meno terreni edificabili e diventa difficile "farsi altra clientela".
Io come Mirko non temo la concorrenza, le nuove leve etc, temo la concorrenza sleale, sottopagata, certo faccio 3d da anni ma io il 3d lo uso per progettare (a tal proposito devo mostrarvi dei render con cui siamo arrivati, io e manolita, terzi ad un concorso nazionale di arredo di interni per la sala di un comune sull'adriatico!!!!)

ad esempio conosco persone che dopo anni di modellazione 3d ancora non riescono a sopportare CLIENTE SUL COLLO, quello che ti chiede le modifiche in tempo reale, a fianco a te, quello che dopo 15 min al tuo fianco va via per chè gli si so incrociati gli occhi e che per i primi 10 minuti non ha fatto altro che dire...a ni' sto c...o del programma lo conosci a memoria, oppure vai più veloce tu che lui, o ancora ma come c...o fai a sape i punti da tirare etc (poi figuratevi la pulizia dei miei modelli che faccio in rhino e esporto in lwo...una fitta ragnatela)...
il meccanico, per sistemare la mia auto vuole 36€/h + iva e il resto...io voglio di più, mi sono fatto il mazzo e me lo sono fatto tanto, per cui chi viene da me $$$ DEVE PAGARE $$$ il giusto, non voglio comprarmi il ferrari con un solo lavoro...ma manco regalare...a chi mi die che costo troppo rispondo...puoi sempre andare altrove, casomai trovano un maschiotto, gli fa pagare 2 soldi e quando tornano da me prendono la salassata!!...

talats
17-10-08, 17:25
Ok, credo di essermi fatto un'idea abbastanza precisa di quanto dovrei chiedere ai papabili clienti.
Ho deciso di autoassegnarmi un prezzo per ora ma non di lavorare a consuntivo. In buona sostanza non farò altro che moltiplicare la mia tariffa oraria per il numero orientativo di ore che credo di impiegare per un progetto + un 10% per coprire (magari anche solo parzialmente) eventuali errori di valutazione nel tempo necessario (ex: se per un progetto ritengo di poter impiegare 20 ore, ne considererò 22... se ce ne metto 19 mi è andata bene... se ce ne metto 25 avrò recuperato parzialmente la differenza).

Ma c'è un'ultima cosa che mi sfugge: i tempi che il pc impiegherà per il (i) rendering vanno in qualche modo computati al cliente?
Mi spiego meglio:

ammettiamo che per un progetto, facendo i calcoli di cui sopra, ritengo che le mie ore di lavoro vadano pagate intorno ai 500 euro per un progetto completo con un rendering (è solo un esempio)

ammettiamo anche che il cliente mi chiede non 1 rendering ma 5. A me quei cinque rendering implicano cinque diversi settaggi della telecamera (da impostare su 5 fotogrammi differenti) ed eventualmente qualche controllino per vedere se dai vari punti di vista la resa di materiali e l' illuminazione risultano complessivamente omogenei e se no, fare delle varizioni per ogni fotogramma tipo un po' meno di bumping qui, un po' più di luce li etc... quindi diciamo dai 20 minuti all'ora in più di lavoro... in quel caso che faccio?

Forse dovrei calcorare il tempo in più di lavoro da aggiungere al prezzo finale o molto più semplicemente faccio un prezzo a corpo per i 5 rendering? (che ovviamente non sarà il costo del rendering x 5... se la scena è la stessa non posso quintuplicare il prezzo di base... magari pensavo ad un +10%/15% per ogni nuova immagine.)

Ma in questo caso: come la mettiamo con le ore in cui il mio pc sarà impegnato a renderizzare quei dannati 5 fotogrammi e non potrà essere impiegato per fare altri lavori? Quel tempo va in qualche modo computato oppure no? Il problema mi si pone nel caso in cui ogni rendering richieda diverse ore di tempo (e nel mondo della CG è una cosa frequentissima), diciamo una decina di ore per immagine... significa ben cinquanta ore...

Che ne pensate?

desegno
17-10-08, 17:56
solitamente per lavori a più viste parti con il prezzo base di modellazione e rendering e per ogni vista in + calcoli solo l'impiego macchina (esempio consumi, stampe e guadagno minimo).
sta a te poi riuscire a settare i render in maniera tale da abbattere le ore e far lavorare il pc di notte se non hai altri pc da usare.
ovvio che se investi su macchine quad ridurrai notevolmente i tempi, spesso in questo lavoro, i primi soldi finiscono nell'investire in macchine e stmpanti di alta qualità, per cui inizialmente ti resterà poco in tasca, ma se investi riduci i tempi = maggiori lavori = maggiori guadagni.un pc professionale oggi lo compri con 600/800€ e stai bene per almeno un paio di anni.
certo il discorso cambia per sw unbiased tipo fry o maxwell che richiedono maggiori ghz.
cmq se ti consola, io imposto tutto e la notte lancio i render, quasi 7 giorni su 7 con pc acceso...ma meglio di cosi al momento non riesco a fare.

il discorso ore che fai è perfetto, te sai che in tot ore modelli e imposti i materiali, da un calcolo fatto a studio abbiamo visto ce una palazzina complessa come decori ma di media dimensione in 8 ore la modelliamo e texturizziamo (è anche vero che dopo 11 anni di 3d inizio ad avere una banca dati, che deve essere aggiornata di volta in volta).
ad ogni modo io faccio cosi:
ricevo il cliente che porta un dwg o un cartaceo, valuto le ore di lavoro e faccio il prezzo
modello e renderizzo una bozza, lo incontro e decide le modifiche da apportare (se lo incontri 5 volte devi aumentare i prezzi ovviamente)
faccio le modifiche lo chiamo per l'ok, e preparo il finale.
vedrai da solo che i prezzi sono quelli e difficilmente esci fuori dal lavoro, ma capita anche a volte che ci rimetti qualche ora che puoi recuperare con il prossimo lavoro.

il problema che incontrerai è la mancanza di clientela affidabile visto che il numero dei costruttori in città è ridotto, ma tentare non nuoce.
ovvio che se becchi qualche mio cliente e lo vengo a sapere ti spezzo le gambe!!!! ahahhahaha
dai scherzo...in bocca al lupo allora e buon rendering