Visualizza Versione Completa : Cloth FX - aiuto
Ciao a tutti, ho veramente bisogno di una mano.. dovrei fare una scena tipo inaugurazione di un monumento ovvero: scena fissa sul monumento con un telo sopra e poi un alito di vento fa volare via il panno rivelando cosa c'è sotto.. ora, non ho mai usato cloth, c'è qualche anima pia disposta a spiegarmi passo passo come fare? Ho cercato di capire qualcosa dai vari tutorial ma non ne esco vivo..
Ad esempio come posso far partire la scena con la stoffa già appoggiata al monumento.. so che sembra una cosa semplice ma non ci arrivo proprio..
Grazie a tutti e a presto.
L.
questo è esattamente quello che vorrei ottenere..
ClothFX Test - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=a9sPUI0akac&feature=related)
Aiutissimo!
L.
Non sono certo un esperto, ma qualche piccolo consiglio te lo posso dare... Poi sta a te fare qualche prova con i valori del tessuto per ottenere le giuste dinamiche.
1) L'unico modo per ottenere un tessuto che poggi sul tuo monumento è quello di farglielo cadere sopra. Ovviamente non terrai in considerazione i fotogrammi precedenti, oppure salvi il l'oggetto distorto con il comando Save Trans Object.
2) Per togliere il telo o provi con una dinamica di tipo Wind (ma la vedo dura), oppure dentro al tuo "fazzoleto" assegni un materiale differente ad un poligono che userai come punto di Fix e ti permetterà di sollevare il tessuto.
1) L'unico modo per ottenere un tessuto che poggi sul tuo monumento è quello di farglielo cadere sopra. Ovviamente non terrai in considerazione i fotogrammi precedenti, oppure salvi il l'oggetto distorto con il comando Save Trans Object.
2) Per togliere il telo o provi con una dinamica di tipo Wind (ma la vedo dura), oppure dentro al tuo "fazzoleto" assegni un materiale differente ad un poligono che userai come punto di Fix e ti permetterà di sollevare il tessuto.
ciao Lab!
Grazie mille..
punto uno: ok.. infatti così stavo facendo ma i problemi che non riesco a superare sono tanti.. tipo la stoffa che non si ferma mai e continua a vibrare, che compenetra l'oggetto sottostante.. insomma non si comporta proprio per niente da stoffa..
punto due: è puro arabo per me.. :cappio::cappio::cappio:
l'hai visto il filmatino su youtube.. sembra così facile.. grrrrrrrrr.. il punto è che mi serve per un lavoro e non per ricerca personale..
a presto.
L.
Ciao Luca, per il tuo lavoro direi che quello detto da Lab2 è tutto giusto, quindi ho poco d'aggiungere :D
Per levare il telo tuttavia potresti usare anche una pallina invisibile posta sotto il telo che farai alzare quando vuoi levare il drappo. Oppure appunto un fix che userai per levare il tutto.
Il problema più grosso però, mi pare di aver intuito, e che il tuo telo fa quello che vuole lui quindi c'è da smanettare sui parametri un bel pò.
E qui l'unico modo per risolvere il problema è A) postare la scena B) farne una di prova e poi la testiamo C) usare Syflex.
NOTA: A e B sono opzioni gratis la versione C è a pagamento :D
No dai, seriamente, magari vedo se ritrovo un mio vecchio tutorial.
Se non hai già fatto tutto nel frattempo potrebbe venirti utile :)
Passo velocemente e ti dico che le dinamiche funzionano al meglio su oggetti in scala reale, cioè se una statua è alta 3 metri la devi realizzare con queste dimensioni all'interno del sistema metrico di LW perchè le dinamiche, lavorano con parametri come l'accelerazione gravità = 9,8 m/s ecc ecc ovvero con riferimenti reali, non puoi realizzare una statua di tre metri con dimensioni di 20 cm all'interno di lw, le dinamiche sballano in relazione alla veridicità dell'effetto sul modello.
Tony
Ciao,
nel telo ti consiglio di creare una o piu' weight map a cui abbinare una o piu' bone nel layout,cosi potrai gestire in che modo scoprire il monumento (la scena allegata può farti capire meglio,ricordati di calcolare la dinamica),per quel che riguarda il coprire l'oggetto abbassa il collision offset e usa una controfigura semplificata dell'oggetto,che poi sostituirai con l'oggetto ad alta risoluzione dopo aver salvato il file mdd. ti consiglio anche di usare l'FXBrowser per calcolare la dinamica,e di tenere una risoluzione bassa in Option/Resolution.
spero ti sia d'aiuto,ciao
Ragazzi, grazie mille ma siete troppo avanti, ..mmd? ..fx browser?? l'unica che ho azzeccato da solo èquella di avere fatto il modello in dimensioni reali (ma questo lo faccio sempre:D)
Vi allego la scena, se qualcuno ha qualche minuto da dedicargli gliene sarò grato..
A presto e ancora grazie.
L.
al momento leggo solo, non ho lw sotto mano...
Ciao,
Ho provato la tua scena. Non ho tanto tempo ma può rendere l'idea.
VAi nelle propriètà della stoffa, dinamics, clicca sul cloth e fai calcola.
Dopo che ti ha calcolato le dinamiche, torna sulla finestra principale di layout e nella "time bar" giù metti 0 al posto di -30 per la frame più piccola. Adesso puoi leggere l'animazione...
Mi dispiace, non ho tempo di spiegarti come settare le cloth. Forse questa sera se ti può interessare. Prova a dare un'occhiata alle impostazioni di questa scena, forse di può dare qualche idea.
Ciao.
edit: vedi prossimo messagio per i files.:D
Ehm...
Ecco i files...
10644
:D
Grazie Scratch! ..sto studiando un po' la scena e il movimento verso l'alto funziona e sto cercando di capire come, però la stoffa comunque non si appoggia sugli oggetti ma li compenetra.. e questo proprio non lo capisco.. è solo questione delle proprietà della stoffa? devo lavorare su quelle?
comunque veramente grazie..
L.
niente.. sono di coccio, non cavo un ragno dal buco.. fra un po' lancio il computer dalla finestra..
L.
luca ti ho mandato un pm, pensavo di non poter postare il link perchè a fianco venivano dei video strani...
ecco qui due tutorial sull'fx, intanto mettici il panno sopra,
alle strette lo levi al contrario...
http://www.lightwiki.com/Introduction_to_ClothFX
http://www.veoh.com/search/videos/q/lightwave#watch%3Dv733398pBsrbjHa
qui il test...forse arrivo tardi ma mi sono liberato ora!!!
cosi metti il telo sopra all'oggetto.
Grazie Scratch! ..sto studiando un po' la scena e il movimento verso l'alto funziona e sto cercando di capire come, però la stoffa comunque non si appoggia sugli oggetti ma li compenetra.. e questo proprio non lo capisco.. è solo questione delle proprietà della stoffa? devo lavorare su quelle?
comunque veramente grazie..
L.
per non far compenetrare il telo all'oggetto sotto il clothfx del telo nel tab collision devi aumentare il collision offset (il valore offset è quello che ti da la distanza dal telo all'oggetto)...non riesco a capire come prendere un punto e tirarlo via....:noidea:
Io ho fatto cosi:
- impostare un punto in modeler :
- Selezionare un punto
- Premere S in basso a destra e dare un nome alla selezione.
Nel layout :
- andare nelle proprietà dell'oggetto,dynamics, add cloth
- cliccare su cloth e nella voce fix, selezionare il nome impostato in modeler
- nel menu collision selezzionare all. ( per le prove iniziale non mettere self collision se non volete perdere tutta la serata in calcoli di dinamiche)
- nel menu ETC mettere -9.81 (ho di più per avere meno effetto) in gravity y.
- seleziona Cotton(thin) nei preset. poi si possono modificare ma e un buon inizio...
-Adesso se provi a calcolare, la stoffa dovrebbe piegarsi verso il basso ed essere tenuta dal punto impostato in modeler.
Per Le collisioni :
- Scegliere i due oggetti un dopo l'altro e impostare come collisione.
- Come detto da Nico, varia l'offset dei due oggetti per far si che la stoffa non penetri.
- Per il suolo, stessa cosa, setta come collision. Abbassa il bounce/bind power per far si che la stoffa non rimbalzi sul suolo.
Per il movimento della stoffa :
- Metti la frame più piccola a -50 . Prova fino a quando la stoffa non si appoggi sugli oggetti prima della frame 0
- La frame 0 deve essere quella della stoffa ferma sull'oggetto
- Vai sulla frame che vuoi per l'oggetto totalmente scoperto e sposta il tuo oggetto verso l'alto.
Non ti resta che calcolare... e leggere la tua animazione a partire dalla frame 0...
Ecco, difficle spiegare cosi ma spero che ti dia qualche indizio di partenza...:D
Comunque si possono ottenere ottimi risultati ma bisogna smanettare...
Io parto sempre da una stessa base e poi modifico a poca a poca i settaggi
per ottenere l'effetto voluto.
Altro piccolo consiglio: se il tuo oggetto sotto la stoffa e troppo complicato, puoi farne una versione piu "light" e calcolare con quella, ho usare gli oggetti di collisione, vedrai che conviene visto i tempi di calcolo...
Buona fortuna...:g1:
Io ho fatto cosi:
Buona fortuna...:g1:
Ciao Scrath, grazie per la spiegazione chiara e per la pazienza!! ..ho seguito esattamente i tui consigli ed effettivamente la stoffa si piega correttamente, il mio problema è che non interagisce con gli oggetti.. come se non ci fossero. mah?! proprio non capisco..
Ciao Nico, grazie per il link (in effetti i video a fianco sono bizzarri..):eek:
mo me lo guardo..
L.
- Controlla se hai messo su all le collisioni nel menu collision delle proprietàs della stoffa.
Per Le collisioni :
- Scegliere i due oggetti un dopo l'altro e impostare come collisione.
- Come detto da Nico, varia l'offset dei due oggetti per far si che la stoffa non penetri.
- Per il suolo, stessa cosa, setta come collision. Abbassa il bounce/bind power per far si che la stoffa non rimbalzi sul suolo.
- Controlla questa parte.
GRANDE SCRATCH!!!
inizio a vedere qualche risultato.. non capisco ancora perchè la stoffa non si possa appoggiare perfettamente all'oggetto e perchè ballonzoli così..
se noti nella parte superiore a un certo punto si vede l'oggetto sotto.. ma perchè????? grrrr:cappio::cappio::cappio::cappio:
Se postassi la nuova scena potresti dargli un'occhiata?
A presto e grazie mille.
L.
Per evitare che l'oggetto esca dalla stoffa, aumenta un pò il radius/level nellle impostazioni del collision dell'oggetto. Vedrai che cosi risolvi.
Per i ballonzoli diminuisci il bounce/bind power del suolo e forse anche degli oggetti. Puoi aumentare anche un pò il fix power...
Comunque la tua animazione non e per niente male:g1:... e se consideri che parti dal frame 0, i ballonzoli non si vedono più di tanto.
Se vuoi puoi mandarmi la scena però potrò dargli un'occhiata solo questa sera.
può mandarti la scena???
ahahahahah
DEVE mandarci la scena!!!!
a me si ammucchia, sarà che ho sbagliato qualcosa.
domanda: ma le bones le hai usate per tirare su il telo? o tutto dal clothfx?
che storia rifare delle piccole animazioni, e pensare che con la 5.0 me la cavavo benino con le bones...dovrei approfondirle un pò!!!
ps scusa luca se ti ho chiamato in ufficio ma ero senza internet e siccome avevo una specie di telo che saliva ti volevo dare le indicazioni via tel.
ciauz
He he he...
E venuta bene la sua animazione...:g1:
Il velo lo sollevo semplicemente muovendo l'oggetto verso l'alto.
eccomi qua.. bene, ho capito un bel po' di cose grazie a voi ma ancora sussistono 2 domande alle quali non trovo risposta:
1 - perchè ci devono essere 20 cm di distacco tra la stoffa e l'oggetto altrimenti l'ogetto si vede? se appoggio un telo a un divano ad esempio dev'essere per forza aderente, di conseguenza il mio "telo" sembra di plastica rigida.. non certo di stoffa..
2 - a un certo punto inizia a vibrare nei due angoli superiori.. ma perchè???
vi allego la scena (..nico è masochista l'ho capito!! e non ti scusare sei stato gentilissimo!!)
Aspetto commenti..
L.
..faccio fatica a spiegarmi ma nel punto evidenziato non si percepisce affatto la forma sottostante, il telo sembra rigido.. non ho proprio idea di come migliorarlo..
L.
che bella!!!complimenti
allora per quello che ho visto a mio avviso devi impotare il peso (weight) non a 2 come lo hai te, semmai a 0.2
e dovresti giocare anche sui valori viscosità e resistenza che forse a 1 sono alti
e dovresti provare il preset cotton(thick) e non il primo.
non riesco a capire come mai si muove sempre...anche una volta posizionata...lo faceva anche a me...
eccomi qua.. dopo qualche giorno passato a imprecare contro Cloth ecco il risultato.. mi devo accontentare ma non ho risolto le domande fondamentali:
1 -tra il telo e l'oggetto ci sono 10 cm circa, assolutamente assurdo.. per fortuna non dovevo farlo su un divano.
2 - non ho trovato il modo di fermare la vibrazione, non si nota molto ma c'è. la prima parte è fatto con l'oggetto "transformed" e quindi e perfetta, la seconda trema..
comunque grazie a entrambi per il supporto (e il sopporto), anche se scratch è sparito..:noidea:
L.
bhe...si non ti puoi lamentare fatte salve le cose che hai già detto.
nel complesso un bel lavoro senza dubbio!!
grazie a te che condividendo questo miniwip mi hai dato la possibilità di capire alcune cose che erano per me oscure!!!
Veramente un bel lavoro, che mi pare sia venuto benissimo, io non ho notato problemi, almeno a prima vista chi non lo sa, non si accorgerà mai!
Bravo Luca! :g1:
ciao ragazzi, preso l'abbrivio da questo lavoro e considerando che non ho mai usato le dinamiche ho fatto un po' di test con FX hard, FX soft, ecc ecc.. divertente assai ma è anche frustrante non capire perchè in TUTTI i casi rimane la fastidiosa vibrazione che perdura per tutta la durata.. a questo punto immagino che sia un parametro del collider obj ma QUALEEEE??? ..mi sembra di averle provate tutte..
a presto.
L.
ciao ragazzi, preso l'abbrivio da questo lavoro e considerando che non ho mai usato le dinamiche ho fatto un po' di test con FX hard, FX soft, ecc ecc.. divertente assai ma è anche frustrante non capire perchè in TUTTI i casi rimane la fastidiosa vibrazione che perdura per tutta la durata.. a questo punto immagino che sia un parametro del collider obj ma QUALEEEE??? ..mi sembra di averle provate tutte..
a presto.
L.
Il problema e' nella risoluzione di calcolo dell'fxbrowser,se lavori in scala reale devi sempre tenere presente questo valore.Piu' e' basso piu' è accurato (e lento) il calcolo. Di solito e' 10cm di default (molto alto).
Un'altra cosa che ho notato che aiuta a eliminare il tremolio è evitare di usare triangoli e avere l'oggetto possibilmente in subpatch..poi ogni caso comporta un workflow diverso..specialmente se si usano le dinamiche di lw :D
ciao!
Tutto qui???? TUTTO QUI???? arghhhhh..... in effetti è migliorato assai!!!
Grazie!Grazie!Grazie!Grazie!Grazie!Grazie!Grazie!G razie!Grazie!Grazie!
io approfitto ancora della vostra pazienza.. posto una scena di prova qualcuno ha un po' di tempo per appoggiare 'sta benedetta stoffa sull'oggetto? io non mi ci raccapezzo più..
Grazie per qualsiasi aiuto..
L.
eccomi di nuovo qua, ho trovato l'errore di base che ha pregiudicato ogni test che io abbia fatto.. :cappio:
nelle proprietà dell'oggetto (la stoffa per in tenderci) il subdivision order va lasciato su FIRST e non su LAST, il calcolo è lentissimo ma la deformazione perfettamente identica all'oggetto sottostante e non trema più. Bè.. è stata dura ma divertente in fondo (molto in fondo).
a presto con nuovo render!
L.
mamma mia, ieri so stato due ore a tocca roba, alla fine ho chiuso tutto...senza cavarne un ragno dal buco.
visto, alla fine hai risolto!!!
certo che ve ne lasciano di tempo per i lavori...senza frustarti!!!!!!!
ciao nico.. non so se hai intravisto il cliente.. è da due anni che lavoro questo progetto e ancora non siamo sicuri al 100% che vada in porto, pensa che 'sta benedetta stoffina verrà usata solo in una mail.. che dire.. non ho il fiato sul collo :yt:
a presto.
L.
bhe l'idea mi piace, forse una tazzina sotto era scontata....la stoffa che scopre è bellissima, peccato che copra solo un parallelepipedo!!!
per ora non posso parlarne più di tanto, ma appena avrò via libera vi spiegherò più dettagliatamente! Non è esattamente un parallelepipedo..:D
L.
Caspita questa si che è libertà, un lavoro senza tempi di scadenze è sempre il massimo!
Per la scena a me piace molto, quindi attendo anche io il render finale!
E ancora complimenti per la pazienza che hai avuto con questa scena :D
io approfitto ancora della vostra pazienza.. posto una scena di prova qualcuno ha un po' di tempo per appoggiare 'sta benedetta stoffa sull'oggetto? io non mi ci raccapezzo più..
Grazie per qualsiasi aiuto..
L.
Ciao ti allego un test,non sono riuscito ad allegare il file mdd per questioni di spazio..calcola tramite il browserFx,la resolution intorno dai 10 ai 20 mm.
ciaoo
Ciao ragazzi, scusate se ho tolto i files .mov, credevo non fosse un problema e invece mi son preso un cazziatone dai boss! .. li riposterò non appena avrò il via libera..
Grazie Bug! mi sto studiando la scena, ho visto che hai messo ben 4 collision invece di utilizzare l'oggetto stesso come collision, come mai? Ovviamente in questo la soluzione si presta bene ma se sotto ci fosse un oggetto molto più complesso?
A presto.
L.
Ciao ragazzi, scusate se ho tolto i files .mov, credevo non fosse un problema e invece mi son preso un cazziatone dai boss! .. li riposterò non appena avrò il via libera..
Grazie Bug! mi sto studiando la scena, ho visto che hai messo ben 4 collision invece di utilizzare l'oggetto stesso come collision, come mai? Ovviamente in questo la soluzione si presta bene ma se sotto ci fosse un oggetto molto più complesso?
A presto.
L.
Accidenti mi spiace Luca!
Senti ma allora anche le scene sarebbero da rimuovere?
Noi adesso in pratica abbiamo i sorgenti non solo il render finale, che facciamo?
Io per dire, come gli altri ci stavo facendo un pò di prove, però se crea problemi io cancello via tutto, non voglio roba protetta! ;)
Più che altro te lo chiedo perchè, anche io, ho fatto diverse animazioni poco tempo fa e purtroppo non posso metterle nel curriculum e menchemeno nel mio materiale informativo perchè ancora il prodotto non è in vendita :(
Ciao a tutti, non vi preoccupate.. l'unica cosa che non avrei dovuto far vedere è il soggetto (il logo vero e proprio), per il resto non ci sono problemi.. come ha detto Nico: ..in fondo è un solo parallelepipedo.. :D
xBug: non capisco un mucchio di cose della tua scena.. (e la stoffa si compenetra comunque) il gravity, perche 2pole e non linear?
Se do il Fix al punto per sollevare la stoffa inizia a tremolare tutto.
Un'altra cosa:ma la risoluzione degli FX va impostata ogni volta? ..quando riapro le scene torna a 100mm.. mah?
Comunque devo dire che trovo particolarmente complicata tutta la procedura mi aspettavo qualcosa di più semplice da LW.. o forse sono io che sono particolarmente gnocco..
A presto e ancora grazie a tutti.
L.
ancora non capisco come abbia fatto questo:
ClothFX Test - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=a9sPUI0akac&feature=related)
gli ho anche scritto.. ma non mi gha risposto..
..niente da fare.. mollo l'impresa, ed è la prima volta che mi capita, il risultato non è soddisfacente, ovviamente sono io che non sono capace e dopo tutte queste prove devo ammettere che non ho ancora capito come regolare i parametri.. vabbè, troverò qualcos'altro..
Grazie a tutti!
L.
io ho provato la scena di bug ma un paio di volte a fine render ha crashato lw w ho lasciato perdere!!! al momento sono preso a litigare con kray!!!
ma scusa luca, capisco la "perfezione" ma a me sembra che il livello raggiunto sia molto molto soddisfacente, l'idea non è affatto male, non abbandonerei cosi...molte cose non si vedono, il tremolio ad esempio non si nota molto...sempre una mia impressione ovviamente.
sei ad un passo dalla fine e allora se devi chiedere spiegazioni, chiedile al forum internazionale, forse avrai maggiori risposte o indirizzati a william e chiedi a lui direttamente, con tutti i video tutorial vuoi che non abbia bene impressi i valori a cosa servono???
non mollare ora!! dai!!!
Ciao Nico, grazie per l'incoraggiamento ma a questo punto ho bisogno di risultati da mostrare in fretta.. hai assolutamente ragione sulla "perfezione" ma sono un po' puntiglioso :D. Volevo solo dire che il risultato ottenuto può andare in presentazione al cliente, loro non si accorgeranno mai degli errori, ma io non sono soddisfatto, speravo di capire e imparare meglio.. tutto qui.
E poi bisogna essere flessibili.. ho già un'altra ideuzza in sostituzione a questa che non mi darà alcun problema di realizzazione..:D:D come a dire che se Maometto...
L.
Visto che c'è già una discussione aperta su questo argomento ne approfitto per esporre un quesito. :D
Osservando l'animazione GIF che ho incluso qui sotto
(un panno che cade e scivola parzialmente su un palo orizzontale in movimento)
si nota subito uno strano comportamento di Cloth FX.
http://www.lwita.com/vb/attachment.php?attachmentid=12507&stc=1&d=1277039814
Self Collision non funziona sul lato evidenziato in rosso e non riesco a risolvere la cosa in modo efficiente.
Dai vari esperimenti che ho potuto fare mi sembra di capire che il Self Collision agisca solo sulle normali dei poligoni
(forse è per questo che il lato rosso non si autocollide dato che le normali sono solo sul lato verde)
però potrei benissimo sbagliare. :rolleyes:
Se qualcuno più competente di me volesse dargli un'occhiata ho incluso anche uno ZIP contenente i files LWO e LWS (http://www.lwita.com/vb/attachment.php?attachmentid=12508&stc=1&d=1277040186) originali da esaminare.
N.B. il panno che cade è un semplice oggetto piano bidimensionale (con SubPatch attivo), la doppia colorazione l'ho ottenuta con il Node Editor inclusa nel Surface Editor solo per evidenziare questo anomalo comportamento di Cloth FX.
Visto che c'è già una discussione aperta su questo argomento ne approfitto per esporre un quesito. :D
Osservando l'animazione GIF che ho incluso qui sotto
(un panno che cade e scivola parzialmente su un palo orizzontale in movimento)
si nota subito uno strano comportamento di Cloth FX.
http://www.lwita.com/vb/attachment.php?attachmentid=12507&stc=1&d=1277039814
Self Collision non funziona sul lato evidenziato in rosso e non riesco a risolvere la cosa in modo efficiente.
Dai vari esperimenti che ho potuto fare mi sembra di capire che il Self Collision agisca solo sulle normali dei poligoni
(forse è per questo che il lato rosso non si autocollide dato che le normali sono solo sul lato verde)
però potrei benissimo sbagliare. :rolleyes:
Se qualcuno più competente di me volesse dargli un'occhiata ho incluso anche uno ZIP contenente i files LWO e LWS (http://www.lwita.com/vb/attachment.php?attachmentid=12508&stc=1&d=1277040186) originali da esaminare.
N.B. il panno che cade è un semplice oggetto piano bidimensionale (con SubPatch attivo), la doppia colorazione l'ho ottenuta con il Node Editor inclusa nel Surface Editor solo per evidenziare questo anomalo comportamento di Cloth FX.
Ok, mi arrendo.
Sono due mesi che provo... purtroppo non riesco a risolvere il problema.
Peccato perché l'animazione è quasi perfetta.
Sono demoralizzato. :(
scusami ma hai provato a dare uno spessore al panno senza usare il doble side credo che se, il self collision agisca solo sulle normali la soluzione piu logica e dare uno spessore al panno in moda da far collidere anche la parte interna.
non so se pero ai gia provato in questo modo.
Ciao Angelo
scusami ma hai provato a dare uno spessore al panno senza usare il double side credo che se, il self collision agisca solo sulle normali la soluzione piu logica e dare uno spessore al panno in moda da far collidere anche la parte interna.
non so se pero ai gia provato in questo modo.
Ciao Angelo
Sì... almeno mi sembra di averlo fatto... ho provato tante di quelle combinazioni possibili che quasi non me le ricordo. :o
Sul discorso delle normali l'avevo buttata lì, mi sembrava il ragionamento più logico, ma devo aver sbagliato alla grande... flippando le normali il risultato non cambia.
Non che debba fare chissà che cosa ma se riuscissi nell'intento potrebbe tornarmi utile per tante altre cose.
Comunque al momento metterò da parte i tentativi e ci tornerò su a mente più fresca, a volte funziona, tanto non è urgente.
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