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LAV
13-04-11, 20:55
E' un 3D ma non vi posso mandare i wires perchè non ci sono e non si possono ottenere :D
Però all'oggetto si può girare intorno, si possono fare zoomate, si possono modificare l'illuminazione, i colori, le viste, il background ecc ecc.

LAV
13-04-11, 21:00
Scusate... non so come, ma mi si è spuntata l'opzione del sondaggio... per evitare casini annullando le operazioni fatte ne ho compilato uno che forse ha un senso.

Un LAV abbastanza arrugginito :(

Wotan3d
13-04-11, 23:00
E' un 3D ma non vi posso mandare i wires perchè non ci sono e non si possono ottenere :D
Però all'oggetto si può girare intorno, si possono fare zoomate, si possono modificare l'illuminazione, i colori, le viste, il background ecc ecc.

Queste cose mi affascinano sempre ma il fatto che non possa essere ottenuta una geometria, che i tempi di render siano allucinanti e che in fin dei conti non mi sembra si possa aver un controllo perfetto per ottenere ciò che si vuole ed il risultato resta solo un'immagine che non può essere utilizzata se non a livello estetico personale (non ci si fa nessun tipo di lavoro) mi ha fatto desistere dal cimentarmi nell'apprendimento dei software. Magari tu puoi confutare qualche cosa che ho detto? sarebbe un buon motivo per cominciare a fare qualche test...
Con cosa hai realizzato quest'immagine? (che software?)

Dimenticavo, ma è sottinteso, l'immagine per me è spettacolare...
Vero è anche che provare a riprodurre quel "coso" con i poligoni di lw sarebbe da ricovero.

LAV
14-04-11, 10:03
Cercavo di trovare un documento che avevo letto recentemente, e che rispondeva a queste tue domande... ma non riesco a trovarlo.
Dunque ci provo io anche se imperfettamente.

Il punto primo è che:
'Fractals' are not 'random'.
cioè, 'frattale' non vuol dire 'come viene viene'.

Esistono gli insiemi originali (Julia e Mandelbrot ad es) che sono quelli da cui è partito tutto e che sono abbastanza immodificabili. Se ci entri ci trovi sempre le stesse cose.
Su quei sistemi di numeri sono state poi costruite una marea di applicazioni che permettono di ottenere risultati i più diversi ma sempre con controllo completo (anche se difficilissimo) da parte dell'artista.

Punto secondo:
Nessuno coi frattali riesce a guadagnarci, neanche un centesimo.
Giusto, ma non così assolutamente.
La maggior parte dei frattalizzatori è gente che disegna per hobby.
La maggior parte di loro si innamora di un programma particolare e lo usa in continuazione, limitando così la produzione a uno stile che si ripete in continuazione (e dopo un po' ha un senso solo per l'autore).
Detto in altre parole nessuno ci fa soldi perchè quasi nessuno ci vuole far soldi. Mentre invece questa cosa potrebbe essere un'arma aggiuntiva molto efficace per un illustratore.
Secondo me.

Punto terzo: senza saperlo tutte le fasi del lavoro che si fa normalmente nel 3D hanno sotto un algoritmo frattale o similfrattale. Tranne forse la modellazione. Meglio conoscere il campo per gestire gli strumenti soliti (ad es le texture non fotografiche... ma anche quelle con base bitmap).

Punto quarto: nel caso dell'immagine che ho inviato (concordo con te. Per farla in poligonale puro ci sarebbe voluto un team di grafici e una marea di tempo): è un 'oggetto' volumetrico modificabile con una certa difficoltà nelle geometrie, ma modificabile, e navigabile. Diciamo che in generale un insieme frattale è un insieme di 'spunti' dove puoi trovare quello che ti 'serve'.
Cioè... :D quello che ti potrebbe servire un giorno o l'altro :D

Il programma, che ho appena incontrato, è Mandelbulb3D e contiene una marea di formule. E' molto poco intuitivo come apprendimento ma potente e gratis. Io sono un fanatico dell'interscambio frattale<->3d puro (sul mio sito ho cercato di esercitarlo (http://www.dartrender.altervista.org/pages/Documents.htm)) e trovo il programma fantastico.

In ultimo. Meglio avere nella cintura un insieme di programmi di questo genere (sono moltissimi e quasi sempre free), conoscerli almeno sommariamente e usarli se serve.
Con questo, ad es, si fanno dei matte spettacolari per produrre illustrazioni.

Grazie per l'interesse.

Edit: i tempi di rendering per questa immagine 1200x600 sono inferiori a 10 minuti su un dual core con sistema a 32 bit.

davhub
18-04-11, 19:40
Al solito il buon LAV emerge dalla nebbia, butta lì dal nulla cose spettacolari, così, scivolate...
Bellissimo!
Forse poco RUSTY, cisoè ha la forma della old machine ma pocoa ruggine, e quindi un pò di postpocess, forse sarebbbe l'ideale...

Comunque, anche se ormai il 3D lo uso MOOOLTO dui rado.. quando ritonfo qui e vedo queste cose.. salto sempre sulla sedia!!!

Vai LAV!!! :g1::g1::g1:

Davhub

Wotan3d
18-04-11, 21:17
Grazie di tutte le risposte!

Porcamiseria, sto testando quel software, che spettacolo di immagini fa!
Non ci capisco niente, ma solo caricando i parametri che ha di default e navigando un po' in 3d nel frattale si creano certe immagini incredibili!

Lav, sai spiegarmi come cavolo è possibile che sull'immagine renderizzata è possibile spostare le luci in realtime come fosse un'opengl??? ma è un rendering, non è opengl!!!

Adry76
18-04-11, 21:26
Come sempre LAV, sei un maestro del frattale, non c'è storia!
Peccato che spesso, anche io preso dall'entusiasmo, anche sotto tuo consiglio, ho provato la strada delle formule ma ho sempre ottenuto un risultato a metà strada fra il comico e il ridicolo :D

Quindi doppio applauso, perchè so che non è sempre facile ottenere i risultati sperati!

Ciao Adry

P.S: questo programma però non l'ho mai provato, però se già anticipi che è un pò difficile la vedo dura per me... :rolleyes:

Wotan3d
19-04-11, 09:41
Come sempre LAV, sei un maestro del frattale, non c'è storia!
Peccato che spesso, anche io preso dall'entusiasmo, anche sotto tuo consiglio, ho provato la strada delle formule ma ho sempre ottenuto un risultato a metà strada fra il comico e il ridicolo :D

Quindi doppio applauso, perchè so che non è sempre facile ottenere i risultati sperati!

Ciao Adry

P.S: questo programma però non l'ho mai provato, però se già anticipi che è un pò difficile la vedo dura per me... :rolleyes:

Ci ho smanettato mezza giornata e non ci ho capito ancora niente, ma i render sono velocissimi ed è multicore. Quando dico veloci intendo che in 30 secondi si ottengono immagini di 1000x800 su un banale quad 6600... mai vista una velocità del genere nemmeno con mandelbrot normali.

Lav, sarebbe bello se rirenderizzassi quell'immagine con antialias al 3, vedo che i render con antialias acquistano tantissima qualità.

LAV
19-04-11, 10:13
Ci ho smanettato mezza giornata e non ci ho capito ancora niente, ma i render sono velocissimi ed è multicore. Quando dico veloci intendo che in 30 secondi si ottengono immagini di 1000x800 su un banale quad 6600... mai vista una velocità del genere nemmeno con mandelbrot normali.

Lav, sarebbe bello se rirenderizzassi quell'immagine con antialias al 3, vedo che i render con antialias acquistano tantissima qualità.

DIAVOLO!
Ho domandato sul sito fractalforum come si fa a fare AA in Mandelbulb e non mi hanno ancora risposto! E tu lo hai già capito?!?!?!?
Dimmelo subito, per favore!

Rispondo randomly a tutti: per spostare le luci si selezionano nella finestra apposita (quella che al lancio del programma è sotto le formule, sempre aperta: L1, L2 ecc) si va in Positional lights, si schiaccia 'mid' e lo si trasforma in 'image', il cursore diventa una croce e, cliccando sull'immagine si 'mette' la luce proprio lì.
Per cambiare l'intensità della luce bisogna inserire manualmente il valore che di default è 1e0. 0.5e1 è inferiore a 0,5e2. Si possono usare valori frazionari.
La stessa cosa si fa col Postprocess>DOF. Esagerato!
Probabilmente salvano la mappa di profondità Z.

Non so come fanno a modificare i valori di luminosità (ma anche di alpha e di colori e di ambient occlusion) in realtime sull'immagine renderizzata.
I frattalizzatori sono maghi! :D

Se vi piacciono ve ne mando altre :) sempre senza AA che non ho capito come fare :(

LAV
19-04-11, 10:26
Mi hanno risposto su fractalforum che l'AA si ottiene in un modo truffaldino.
Renderizzi a risoluzione doppia (3000x1500, per dire) e poi riduci l'immagine usando i pulsanti 1:2 o 1:3 nella finestra principale.
Sembra che il programma faccia una sorta di interpolazione.
Non ho ancora capito cosa voglia dire Sharp = N.
A dir la verità non l'ho ancora provato :)

davhub
19-04-11, 16:11
Scusa eh.. LAV.. ma sì renderizza al palo e poi downsizi con photoshop... è il vecchio trucco.
l'interpolazione bicubica in down sizing blurra un pò e sembra un antialias...

Davhub

Wotan3d
19-04-11, 18:43
Te lo spiego, è semplice.

- (opzionale ma quasi obbligatorio) come saprai apri il navigator e posizionati dove vuoi e con "View to main" porti la visuale nella finestra principale

- quando sei soddisfatto apri l'animation maker (prima icona in alto a sx con la pellicola)

- icona centrale "insert actua parameter in this key frame", e ti setta il key 1. A questo punto se vuoi fare un'animazione basta che ritorni nel navigator, muovi, ruoti e crei un altro keyframe. Cmq quello che ti interessa adesso è l'antialias, quindi andiamo avanti con solo il primo keyframe

- vedi che si crea l'icona di ciò che esattamente vedi nella finestra principale nel frame 1 e ti si posiziona sul frame 2. Frecciolina a sinistra della finestrella dell'animazion maker e ritorni al key 1 (lo vedi evidenziato di bianco)

- In animation size inserisci la risoluzione ed a fianco hai ANTIALIAS, metti 2 o 3 (consiglio 3 in quanto il 2 non è ottimale)

- A questo punto guarda l'icona del keyframe 1, sopra a sinistra vedi una X rossa che serve per cancellarlo, a destra c'è una freccina alta con un piccolo quadrato, "send this parameter to the main program".... premilo!!!

- nella finestra principale vedrai che in alto a sinistra dell'immagine che avevi precedentemente calcolato è tornata la scritta "press calculate 3d to render"..... fallo.....

Bello eh? invece no!!! uno schifo! perchè in effetti è un render a risoluzione tripla riscalato automaticamente (come vedi dai nuovi parametri inseriti in main window), infatti:

nella finestra principale semplicemente premi 1:3, inserisci il triplo della risoluzione che vuoi ottenere e renderizza.... ahahahaha!!! Praticamente l'antialias che scrivono nella finestra di animazione (1,2,3) si traduce in un triplicare automaticamente la risoluzione di render... che sistema barbino :(

Cmq lo fa lui, non serve nessun PS.

Vedo adesso che avevi già scritto la stessa cosa :P
Io invece diventavo matto ogni volta con la finestra di animazione, invece bastava cliccare i pulsanti 1:2 o 1:3... sono proprio fuori... sono queste cose che ti fanno capire quando hai raggiunto i 40!

LAV
19-04-11, 19:21
@DAVHUB: speravo avesse un AA nativo e spero ancora adesso, prima di provarlo, che sia buono. :)
@Wotan: bene! Grazie. Vedo che hai smanettato... In effetti i due sistemi si assomigliano, per non dire che sono la stessa cosa.

Mi sa che si deve proprio seguire il consiglio di Davhub.
Vabbè... E' un programma open source, credo, e lo sviluppano di continuo.
Aspetto di vedere i tuoi, Wotan (Ah! Vai su fractal forum, in Gallery, e scaricati alcune formule base - copia, incolla e click sull'icona Open->TXT - le carica dalla clipboard).

Wotan3d
19-04-11, 21:52
Ho cercato nella galleria ma non trovo le formule.... sto però ancora aspettando la registrazione al forum, magari si possono scaricare solo quando ci si è loggati? boh.

Hai visto che se premi il tasto "reset" in alto a destra nel pannello Formulas (ti rimette nei campi i valori di partenza, ma basta reimpostare quelli che desideri se li hai cambiati) il render diventa molto ma molto più veloce?
Cmq... dove si editano le formule? possibile che le uniche cose che si possono cambiare (non parlo delle luci, colori, ombre, ecc. ma proprio della formula che c'è sotto) sono i due parametri in croce nel pannello formulas? da lì io riesco solo ad ottenere delle modifiche dell'oggetto che ho caricato ma non posso fare cose che fai tu.

Adry76
19-04-11, 22:18
Io ringrazio tutti, LAV e Wotan3d in primis perchè grazie a queste domande risposte, sto intuendo la potenzialità del software in questione.
Anche se ho capito che è un bel pò complicato, quindi già mi vedo perso :D
Per ora l'ho solo scaricato non installato, ma ho capito che è tutto basato sulle formule o sbaglio?

Certo che da quello che hai postato tu LAV e quello che ho visto sul sito c'è di che rimanere davvero sorpresi!

Sabato vedo di provarlo, per ora grazie a voi che avete già testato e spiegato un bel pò di cose!

Adry

P.S: Wotan3d e Davhub attendiamo qualche render!

LAV
19-04-11, 23:11
Ho cercato nella galleria ma non trovo le formule.... sto però ancora aspettando la registrazione al forum, magari si possono scaricare solo quando ci si è loggati? boh.

Hai visto che se premi il tasto "reset" in alto a destra nel pannello Formulas (ti rimette nei campi i valori di partenza, ma basta reimpostare quelli che desideri se li hai cambiati) il render diventa molto ma molto più veloce?
Cmq... dove si editano le formule? possibile che le uniche cose che si possono cambiare (non parlo delle luci, colori, ombre, ecc. ma proprio della formula che c'è sotto) sono i due parametri in croce nel pannello formulas? da lì io riesco solo ad ottenere delle modifiche dell'oggetto che ho caricato ma non posso fare cose che fai tu.

Allora... Nella galleria gli utenti mettono le loro immagini e, in genere, anche la sequenza di formule che usano.
Hai notato che puoi usare sino a 6 formule in collegamento tra loro?
Il collegamento avviene per Alternate, Interpolate, DEcombinate, cioè tre metodi di mix tra le formule (che vengono spiegati nei ballons di help).
Ah! I parametri devono essere cambiati di pochissimo, per non stravolgere l'ambiente (se un parametro è 1,5 io uso 1,49 e poi 1,48 o magari 1,485 per non perdere il controllo del risultato)
E ancora: i frattali sono una cosa particolare. Sono sistemi a complessità infinita (dico sul serio, proprio infinita) e autosimili (le stesse strutture tendono a ripetersi mai uguali e mai del tutto diverse) a invarianza di scala.
Cioè... Puoi ingrandirli un milione di volte e otterrai strutture sempre simili ma sempre diverse.
Il problema è, naturalmente, che se aumenti l'ingrandimento (ti avvicini) o aumenti le ricursioni (il numero delle volte che fai un calcolo per ogni pixel che in pratica è la stessa cosa) aumenta il numero di calcoli e quindi il tempo di rendering.
Un giorno cerco di spiegarla meglio... ma oggi ho lavorato sino a poco fa e sono schiattato quasi.
Ad es: qui http://www.fractalforums.com/index.php?action=gallery;sa=view;id=6770 trovi: SierpHilbert/Bristorbrot/ABoxVaryScale/_reciprocalX2
Naturalmente non ti dicono i parametri esatti usati (senza i quali non ottieni per nulla l'immagine ma qualcosa di assolutamente diverso) però è già un buon inizio. Vedi anche qui (http://www.fractalforums.com/index.php?action=gallery;sa=view;id=6743).
e http://www.fractalforums.com/index.php?action=gallery;sa=view;id=6354

Ci sono poi degli utenti che mettono il file completo, devi solo cercarli. Ad esempio...
http://www.fractalforums.com/index.php?action=gallery;sa=view;id=6607
http://www.fractalforums.com/index.php?action=gallery;sa=view;id=6315
http://www.fractalforums.com/index.php?action=gallery;sa=view;id=6304
ecc...

il file di testo ha questa forma, si copia da Mandelbulb3Dv16{... a } e si utilizza come ti ho detto prima (Apri TXT):
Mandelbulb3Dv16{
N.....S...kp....61...2....UY9uyS6zD4.9XR/4IRFC4EBdLMb3wK6.oV6A2tF3.tzWFHZYkcsW/k
................................kvtjzPgk7/2........Y./..................i.2.....
................/c.//....AEIY...O5....E0.....QNc/siBUOlD/.U0RC4E...Q//...u1.BnAH
z.....kD..../2kAnAnAnAH../.........E.............................y1...sD.... ./..
.wXaNalDyoIhqrvK2vXIpkKU7/B3zaq7/fW0n4kDBqt6D/faKw1CLEYmI51ny237FACATmfD7.GRaWIA
6vvHXQdJ5VO.zQl3lywWFHlD.AnAHy1YB7................ ....AE/6kz....................
.............................UJRa4.wpNO.6Obd/.mRa4.irNO.EVbd/UCSa4..............
................0.........UG.I1.U/...Q1...EE....s0...U1...EC....6/...cHB...UJz1I
nM2Ae7cWCiFh0fQ329xpCQ2CZQ52nc..lZ3G.orD4Tgo8ozD3B k5eP./cz9...........UA8.EbFO6.
X6HNL1YPWzPCR8Zc4xRcz............6U0.23Mp/ECR8Zc4xRkzgZPAI91pRxD.........../3c..
GtW0.Yv.kHodIO.EAYh3N5M.3.IEyDO71Bm2.F.28..GoY..Kl t9qXu75.2hV.u3DE9/.xJnAMkxwL0E
2Il0.U2B7.Udg03PWfd/.pOiNcDcCC.Efahzqqxrgz9..U6W60.U./..VcF8dY0..1Ak.I1BV5Ss.caO
J0Eh9dqPn/.U./..aE3TyZ6..02..cFL9m5R..6E..UvZFdVw/.U./..msqW2G5..02..6ZRhqOf..6E
..EjyVtY70.U./.....U.06.eeG8dY0.IJpzzzD.wy5U.06..YKMhZ4AswZMtxZE ZlqPfZrLnFrPXhKA
E....E.....6....2....A....EEh3aSdtqNU6oPs/UQ..........................k/9.......
..........kSIsuFVf5vz0........xDaNaNaNaN4.2....... ..............................
.................................................. ..............................
.....................2.....3.........wpIdtKK.2aQZ/..hM4.........................
.....MU/4MU/4................................................. zD........kzXaNaNa
NaNmz............................................. ..............................
................................/....E/...U0....BJaPbJaQn.kOdB1.H/kR............
................4MU/4MU/................6.2........wz.........zD........kz 1.....
.................................................. .................sz.........yj
..........................................E.....I. ...2....kL4x4PYZaPb31.o/kI....
.....................U....U/4MU/4M........kkpX0LD8Qlz.........zD................
.................................................. ..............................
.................................................. ......}


Guardate che carina questa (http://www.fractalforums.com/index.php?action=gallery;sa=view;id=6473)... sorvolando sull'improbabile dimensione dell'auto ;)

LAV
19-04-11, 23:16
questa è mezza mia ;)

Mandelbulb3Dv16{
N....Es....Y/...ET...2....UnZN3VVxAA.L.jVn5JD11kq.o0lAPZXyHTY0I 3DoT3.54A8N8MD11k
................................28ibBg48E22....... .Y./..................y.2.....
.................M.//....6Ul0...b4....E......EfDr6I7xAYD/.U0RC4E...Q//...u1.BnAH
z.EnAnQD..../2.........../.......................................y1...sD.... ./..
.w1...sDFeQG80vWusP5hLTsTeX9yAoyt/7aZRXjKQzyM0ILksvHqiEgU2PAyEJbUk8tyrXDbO2oyfZW
qsHjIq10uHeDysY/0.Q9QQVj......o./.....................sD.2kz....................
..............................LRa4.0qNO.UObd/UnRa4.orNO.cVbd/.ESa4..............
................wzzzz1.E./UU.2A.Z0...w0...kG....v0...s7....9....l....cn....U i3Q3
NE2U.0aZc1.M6/1EqxNo.tuZc06.0c..zrhe..JOf5nlcsxjdpXRgyfh6.A..... ......U.8..Xo/2.
Mo0FIhT67.24hE2Jv5G0./..........NEW0.EmPT1kj.u68YrpuzYO3VqZrgjzD........ ..E.lckz
uUXA.6TWD7yHGpzD..........EdmeZpwzPpzKEA8oDU.06.ua KaZ6Aeiz1x58nQJ6TnzcSRpBK.iAwj
/6V0z5FAZ............oklrlkCx9yjW9wTJHz2Vz1..o5QA/kChk/.rlkYeJ2.sMHB.IJ4Uqei.stT
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E....6.....6....2....A....EEh3aSdtqNU6oPs/UQ..........................k/9.......
...................wz...........aNaNaNaNiz1....... ..............................
.................................................. ..............................
.....................2.....3....8....oINiRKNmB1.pl KM..pPr/......................
.....MU/4MU/4................U.E........kz1........wz......... zD................
.................................................. ..............................
................................}

davhub
20-04-11, 08:43
Fantastico!!! certo che sono degli oggetti proprio interessanti e tu.... ma sbaglio o ci sarebbe anche EXPER che sballerebbe di brutto per cose del genere?? chi l'ha più visto da queste parti??

impressionante e solleticante... certo è che sarebbe bello potessero esportare in lw anche secome mi hai detto sono navigabili.. forse non è del tutto malaccio come software...

grazie LAV!!

Davhub

Wotan3d
20-04-11, 15:12
... l'ultima formula che mi hai postato, oltre ad essere un render lentissimo, mi risulta nero pesto, non vedo niente. Quella nel messaggio precedente invece manda in blocco il programma: impegna al 100% i 4 core e non si muove un pixel.... :(
Probabilmente sbaglio qualcosa.

LAV
22-04-11, 20:04
... l'ultima formula che mi hai postato, oltre ad essere un render lentissimo, mi risulta nero pesto, non vedo niente. Quella nel messaggio precedente invece manda in blocco il programma: impegna al 100% i 4 core e non si muove un pixel.... :(
Probabilmente sbaglio qualcosa.

Mah!? A me funziona tutto bene. Però io carico tutto sempre attraverso la clipboard. Cioè, seleziono il testo, ctrl+c, Mandelbulb3d->click seconda icona in alto da dx (txt) e render... Se non riconosce il file (o se il file in clipboard ha degli errori) ti avverte che qualcosa non va.
Non capisco, dunque :(
Sarà mica che ti manca qualche segmento del sistema? Adesso non ricordo se li usa e cosa usa (poi vado a vedere), ma il NetFramework, il C++, Directx... li hai tutti aggiornati?
Fammi sapere:)

LAV
22-04-11, 20:07
PS: qui (http://www.fractalforums.com/mandelbulb-3d/mandelbulb-3d-parameters-list/) c'è un bel numero di formule. Prova un po' a vedere se ti funzionano...

Qui (http://raysheaf.deviantart.com/art/Rendering-with-Mandelbulb-3D-205214956) un tutorial.
Saluti

Edit: ragazzi, nel tutorial ci sono diverse indicazioni per valori di default che hanno a che fare con la qualità di base dell'immagine prodotta. Dateci un'occhiata. Possiamo poi confrontare i risultati.

Wotan3d
23-04-11, 11:00
Grazie, proverò a dare un'occhiata alle formule di cui mi hai dato il link.

Quelle che trovo in forum di M. funzionano, sono le tue due postate qui che mi danno dei problemi, anche co il semplice calcolo 2d. Non so, macari è il copy da qui, in forum, che fa qualche casino... boh.

Cmq vedo cosa succede seguendo i tutorial, appena riesco ad avere un po' di tempo :)

LAV
23-04-11, 11:21
Grazie, proverò a dare un'occhiata alle formule di cui mi hai dato il link.

Quelle che trovo in forum di M. funzionano, sono le tue due postate qui che mi danno dei problemi, anche co il semplice calcolo 2d. Non so, macari è il copy da qui, in forum, che fa qualche casino... boh.

Cmq vedo cosa succede seguendo i tutorial, appena riesco ad avere un po' di tempo :)

Potrebbe... Passa attraverso notepad. Toglie tutte le formattazioni html.
Peraltro, a me, copiando dal fractalforum le formule, non accade. :confused:

Edit: seguendo il tutorial scoprirai che la 'polvere' da togliere con l'AA si gestisce con raystep e stepwidth limiter nella finestra principale. Non elimini le classiche scalettature da AA dove i toni divergono, ma è già qualcosa.

carlocki
17-05-11, 14:18
il thread è interessantissimo
se penso alla tua ricerca mi viene in mente tanta ricerca architettonica sul parametric design. io mi trovo un po' limitato su LW tanto che pensavo di prendere Rhino e grasshopper...

LAV
17-05-11, 20:10
Grazie. Mi fa piacere che tu sia interessato alla cosa.
Mi spiace che ti senta un po' stretto in LW. Con kray è uno strumento potente (ma anche il radiosity integrato non è male, dopo un po' che lo usi. E veloce).

Seguirò i tuoi lavori. Il tuo sito ha stile :)

stateoftheart
19-05-11, 20:34
moooolto interessante!!! missà che sperimenterò anche io qualcosa! mi hanno sempre affascinato i frattali! sin dai tempi dell'amiga!

complimenti per l'immagine è davvero uno spettacolo!! :D

stateoftheart
20-05-11, 09:36
ieri sera ho trafficato un pò con il software... niente male davvero! sono piuttosto esaltato! avete visto quanto è facile cambiare la messa a fuoco in post produzione? impressionante! magari lo facesse lightwave! :D

ho anche creato un primo test che allego al messaggio! allego 3 frame... ho fatto una piccola animazione (ho scoperto che in animazione si può mettere l'AA fino a 3 passaggi) solo che è notevolmente lento... 30 frame in 7 ore (anche se il mio pc è vecchiotto) è un doppio xeon da 2,4Ghz (2 processori fisici non dual core) ho anche impostato il calcolo con 2 processori nel software...

comunque l'animazione rende moltissimo!!! guardate qua:
http://www.visualink.it/deep/ar/lwita/ani_flv/ani.htm

ovviamente perchè renda bene dovete vederla a schermo intero! :D

chissà se è possibile animare l'oggetto.. ad esempio variando i parametri della formula da un keyframe all'altro!

LAV
20-05-11, 13:03
Hey! Sono felice che tu ti stia appassionando. Dovrai, a questo punto, ben leggere il mio tutorial sul plugin di Aurora Tim Dunn, plugin che porta gli attrattori direttamente dentro Lightwave. Non è un mondo complesso come quello di Mandelbulb, ma dà soddisfazioni non da poco a chi è interessato.
Lo trovi sul mio sito nella pagina Documents.
Se ti serve il plug (discontinued), dimmelo. sono autorizzato a redistribuirlo.
Ti saluto (e un bravo per l'animazione. Io non ci ho ancora provato :) )

stateoftheart
20-05-11, 13:37
Hey! Sono felice che tu ti stia appassionando. Dovrai, a questo punto, ben leggere il mio tutorial sul plugin di Aurora Tim Dunn, plugin che porta gli attrattori direttamente dentro Lightwave. Non è un mondo complesso come quello di Mandelbulb, ma dà soddisfazioni non da poco a chi è interessato.
Lo trovi sul mio sito nella pagina Documents.
Se ti serve il plug (discontinued), dimmelo. sono autorizzato a redistribuirlo.
Ti saluto (e un bravo per l'animazione. Io non ci ho ancora provato :) )


Appena riesco faccio sicurmente un giro! ti ringrazio per la segnalazione! mi interessa sicuro! :DD

sto facendo un'altro test in animazione.. ho scoperto cose mooooolto interessanti! sembra che ogni parametro che viene modificato da un keyframe all'altro venga interpolato in animazione!! non l'ho ancora fatto con le formule, ma parametri come luci, nebbia, colore dell'oggetto, dello sfondo, lunghezza focale, ecc.. ecc... vengono tutti animati!!!!!

stasera se riesco posto il risultato!

peccato che non ho trovato il modo di riportare la telecamera nella posizione dei kayframe già creati! :/

stateoftheart
31-05-11, 10:34
stasera se riesco posto il risultato!

peccato che non ho trovato il modo di riportare la telecamera nella posizione dei kayframe già creati! :/

mi quoto da solo! me la canto e me la suono! :D

buongiorno ragazzi,

nei ritagli di tempo io sto continuando a sperimentare...
forse scriverò delle banalità, ma ho trovato il modo per modificare i keyframe dall'interfaccia di animazione! basta cliccare sul QUADRATO CON LA FRECCIA VERSO L'ALTO che c'è allinterno dell'immagine di anteprima del keyframe! questo trasmette i dati di quell'anteprima di nuovo nella finestra principale! il che permette di fare delle modifiche e poi di sostituire il keyframe! così si ha un controllo totale sull'animazione anche se un pò macchinoso.

il risultato dell'altro giorno invece non l'ho postato perchè era una schifezza! avevo fatto l'animazione in ZOOMOUT e gli oggetti scomparivano a metà! non si capiva nulla! poi ho scoperto che dal pannelo 3D NAVI, in basso a sinistra c'è un valore che aumenta il punto dove gli oggetti spariscono in lontananza! così si possono fare dei movimenti di camera più liberi! (ne sto renderizzando uno in questo momento, appena finisce posto il risultato!) questa volta ho fatto un'anteprima, così so già come viene! :D

penultima cosa riguardo l'anti alias...
in animazione si può mettere fino a 3 passaggi! e rende abbastanza bene! se poi l'immagine è in alta risoluzione rende BENISSIMO! il trucco per renderizzare un'immagine con antialias è semplice, impostate tutto quello che dovete compresa la risoluzione, ad esempio 200x1000, poi aprite l'animatore, create un secondo keyframe identico al primo, impostate l'AA a 3, la directory di salvataggio e il nome del file, poi lanciate il rendering del filmato! lui fà una sequenza immagini, quindi appena calcola il primo frame, lo interropete! ed il gioco è fatto! avete una still con 3 passagi di AA :D

iltima cosa, smpre riguardo all'animazione, tra un keyframe e l'altro si può decidere quanti frame far calcolare al programma!!! è uno spettacolo! posizionandosi sopra uno dei riquadri di anteprima del keyframe c'è un numero (di default è 50) indica che tra il primo e il secondo keyframe ci saranno 50 frame! si può aumentare e dimunire a piacere, così la telecamera aumenta e rallenta a piaceimento! senza contare che l'interpolazione è fatta con curve di bezier! quindi è tutto sempre morbido! persono l'inizio e la fine dell'animazione è sempre morbido!

sono piuttosto stupito da questo software :yt:

P.S. Spettacolo anke il post process,con lunghezza focale e ombre reali!! :DDD

LAV
31-05-11, 17:41
stai diventando il master di Mandelbulb3d.
Aspettiamo qualche animazione :)

stateoftheart
31-05-11, 22:55
ed eccola qua
YouTube - &#x202a;Grafica 3d Frattale - Test -&#x202c;&rlm; (http://www.youtube.com/watch?v=e0E19fCAVcE)

:DDDDDD

LAV
07-07-11, 20:30
Scusa... me l'ero persa!
Complimenti.

stateoftheart
07-07-11, 22:11
grazie :D

appena posso rimetto le mani sul software! mi ha esaltato moltissimo :D

davhub
08-07-11, 09:01
Mahhhh stupendo veramente!!! mi sembra di ritornare ai tempi di POV ray... ( aproposito.. Fede,, sai mica se, insieme ai vari parametri, cambiano anche quelli di texturizzazione?) in realtà sono curioso, invece, della plug in di cui parlava LAV... dentro LW.... mmm yummy...

Bravia tutti e due mattoidi!

Davhub

stateoftheart
08-07-11, 12:56
da quello che ho visto il sw salva in ogni keyframe, TUTTI I PARAMETRI! per poi interpolarli tra un kayframe e l'altro!

l'ho fatto quasi con tutto! compresa nebbia, sfocatura di campo, prospettiva, texture dell'oggetto, ecc!

l'unica cosa con cui ancora non ho provato è cambiare foruma da un keyframe e l'altro, ma credo che funzioni anche quello!

secondo me si possono fare degli oggetti che si deformano e che cambiano in animazione, sia di forma che di colore...

appena mi libero ci provo :D