Visualizza Versione Completa : Panorami 360 con persone in movimento
Se non sbaglio tempo fa qualcuno aveva postato qualcosa sul tema ma non riesco a trovarlo.
Mi hanno chiesto di realizzare dei tour virtuali e fin qui nessun problema ma con persone in movimento e non ho la più pallida idea di come sia possibile farli.
Qualcuno ha qualche sito di riferimento?
Grazie
Ciao LW-render... a me viene in mente la virtuaball (http://www.petapixel.com/2011/10/13/ball-camera-captures-360%C2%B0-panoramas-when-tossed-into-the-air/)
ma non so se ti possa servire/ possa essere epr te lo strumento giusto.
Davhub
Ciao LW-render... a me viene in mente la virtuaball (http://www.petapixel.com/2011/10/13/ball-camera-captures-360%C2%B0-panoramas-when-tossed-into-the-air/)
ma non so se ti possa servire/ possa essere epr te lo strumento giusto.
Davhub
Forte la virtuaball (http://www.petapixel.com/2011/10/13/ball-camera-captures-360%C2%B0-panoramas-when-tossed-into-the-air/), è simile a quella usata da Google-Map per la Street-View.
Prima delle sfere multi-camera il sistema per creare panorami consisteva in due metodi:
A - Una foto/video camera che riprendeva immagini statiche del paesaggio circostante da rimontare via software in una immagine panoramica.
B - Un obiettivo Fish-Eye spinto (con lente semisferica e adatto anche per i video) puntata verso l'alto per riprendere in unico scatto l'intero ambiente ed ottenere un file già panoramizzato.
Purtroppo non conosco i software che permettono di panoramizzare le riprese (foto e/o video).
Beh, slowman... per le immagini...
c'è il mitico realviz stitcher, ma anche photoshop ha all'interno una funzione utile.
Il primo lo utilizzavo per diletto personale.
per i video.. non saprei.
penso che un file come quello scattato dalla virtual faccia bene il suo lavoro per le fisse...
per le movimento... la trovo difficile...
Poi, nel campo panoramic sono nati degli anni strumenti ad hoc.
Una volta dovevi individuare il punto di focale all'interno della macchina
(con prove manuali eliminando le parallassi tramite i movimenti a 3 assi del cavalletto)
ora ci sono dei cavalletti manuali "steady" con contrappesi che ficilitano il tutto, per non parlare della
gamma cavalletti pano della manfrotto...
:D
Davhub
Beh, slowman... per le immagini...
c'è il mitico realviz stitcher, ma anche photoshop ha all'interno una funzione utile.
Il primo lo utilizzavo per diletto personale.
per i video.. non saprei.
penso che un file come quello scattato dalla virtual faccia bene il suo lavoro per le fisse...
per le movimento... la trovo difficile...
Sì, per le statiche Photoshop permette di costruire anche foto panoramiche... non essendo tra le cose che faccio abitualmente con PS l'avevo quasi dimenticato. :p
Poi, nel campo panoramic sono nati degli anni strumenti ad hoc.
Una volta dovevi individuare il punto di focale all'interno della macchina
(con prove manuali eliminando le parallassi tramite i movimenti a 3 assi del cavalletto)
ora ci sono dei cavalletti manuali "steady" con contrappesi che ficilitano il tutto, per non parlare della
gamma cavalletti pano della manfrotto...
:D
Davhub
Gli steady li conosco, così come conosco i prodotti della Manfrotto...
infatti io ho questo:
Manfrotto - 585 - Modosteady (http://www.lwita.com/vb/showthread.php?t=6680) <- cliccare
Grazie a tutti.
uhmmm allora non l' ho visto su lwita. Dove cavolo posso averlo visto :noidea:
Cmq si esistono sono panorami navigabili come tutti gl' altri. Solo che all'interno ci sono macchine e persone in movimento.
Grazie a tutti.
uhmmm allora non l' ho visto su lwita. Dove cavolo posso averlo visto :noidea:
Cmq si esistono sono panorami navigabili come tutti gl' altri. Solo che all'interno ci sono macchine e persone in movimento.
Come questi?
http://www.360video.com.au/360video/Home.html
http://www.360video.com/gallery/
http://www.video4u.it/v360d.html
http://www.northstudio360.com/
http://www.cornflex.org/?p=1
http://www.papervision3d.org/
http://immersivemedia.com/
Grande Slow Grazie !!!:g1:
Proprio quelli ora devo solo capire come li fanno.
Dite che si possono fare capita la teconologia del montaggio in 3d con oggetti in movimento ?
Dovrebbe essere una cosa più semplice in 3d perchè non serve nessun aggeggio costoso per fare panorami.
Immagino sia una serie di panorami con l' oggetto che si sposta. :noidea:
Ho già capito che per riuscire ad ottenere qualcosa mi ridurò come al solito così :cappio: :D
No, lw render tu hai perfettamente ragione in 3D riesci a fregartene di cose del genere.
ora: se vedi qui (http://www.luca-mercatanti.com/2011/04/20/realizzare-video-a-360%C2%B0-con-iphone/)vedi anche che serve una sorta di specchio conico che punta la lente.
(ed è per il melafonino).
ora io penso che tu possa riprodurre la cosa in LW o nel senso fisico del termine (riproduci l'ottica)
oppure cerchi di giocare con le lenti customizzabili.
comunque una volta trovato l'inghippo in lw esci come ti pare e poi con il sito segnalato da slowman, vai di cvideoediting per il 360 reale..
certo che... scusate l'OT.. io ho un tablet android, ma calvolo ogni volta che vedo i tool per Iphone/Ipad e le app sullo store.. mi incazzo... ci sono mille mila più cose e anche molo più utili...
GRRR:mad::testate:
Davhub
Grande Slow Grazie !!!:g1:
Proprio quelli ora devo solo capire come li fanno.
Dite che si possono fare capita la teconologia del montaggio in 3d con oggetti in movimento ?
Dovrebbe essere una cosa più semplice in 3d perchè non serve nessun aggeggio costoso per fare panorami.
Immagino sia una serie di panorami con l' oggetto che si sposta. :noidea:
Ho già capito che per riuscire ad ottenere qualcosa mi ridurò come al solito così :cappio: :D
Non penso ci siano difficoltà a realizzare un video animato a 360° con LW (o altro),
ma penso che il vero problema sia trovare il player giusto per la visione e navigazione del video.
Fra i vari link che ho postato ci sono alcuni esempi lenti e instabili,
altri invece sono veloci ed efficienti
(se non sbaglio uno di questi ultimi utilizza Director o Flash... adesso non ricordo).
Ma il VRML non consentiva già tutto questo? :confused:
io ho un tablet android, ma calvolo ogni volta che vedo i tool per Iphone/Ipad e le app sullo store.. mi incazzo... ci sono mille mila più cose e anche molo più utili...
GRRR:mad::testate:
Non si può avere tutto dalla vita. ;)
http://www.lwita.com/vb/attachment.php?attachmentid=14057&d=1341917364
:D
No, lw render tu hai perfettamente ragione in 3D riesci a fregartene di cose del genere.
ora: se vedi qui (http://www.luca-mercatanti.com/2011/04/20/realizzare-video-a-360%C2%B0-con-iphone/)vedi anche che serve una sorta di specchio conico che punta la lente.
(ed è per il melafonino).
ora io penso che tu possa riprodurre la cosa in LW o nel senso fisico del termine (riproduci l'ottica)
oppure cerchi di giocare con le lenti customizzabili.
comunque una volta trovato l'inghippo in lw esci come ti pare e poi con il sito segnalato da slowman, vai di cvideoediting per il 360 reale..
Ciao Dav
Non credo di dover fare cose particolarmente complesse.
Facciamo un esempio in cui la telecamera 360° sta ferma e riprende l' ambiente circostane. Una pallina rimbalza sul pavimento davatni alla telecamera.
A sto punto dovrei avere per esempio 5 frame della stessa immagine a 360° con la pallina in varie posizioni. Il montaggio del video è grazie ai siti che ha postato Slow un video normale con la pallina che rimbalza e l' immagine piatta.
Lo vedi bene qui http://www.cornflex.org/?p=1
Poi non ho capito se quello che ha fatto lui con 3dstudio lo posso fare in lightwave. Sto ancora cercadno di capirci qualcosa.
Fra i vari link che ho postato ci sono alcuni esempi lenti e instabili,
altri invece sono veloci ed efficienti
(se non sbaglio uno di questi ultimi utilizza Director o Flash... adesso non ricordo).
Ma il VRML non consentiva già tutto questo? :confused:
Il Vrml non ti da solo la possibilità di navigare una scena 3d? :confused:
Non credo che vada bene in questo caso. In questo caso io voglio utilizzare vari render per montarli e fare un video. Sono due tecnologie completamente diverse :) o poi magari sparo cavolate eh :mmgh:
Come dicevo a Dav e grazie al link di Slow.
http://www.cornflex.org/?p=1
Sto tizio ha fatto il video .flv poi lo ha fatto una sfera flippata all' interno e esportata in ASE format.
Poi con papervision che non so cosa sia :confused:
Ha mappato la sfera in formato Ase con Actionscript che se non sbaglio è roba flash.
Ora devo capire come esportare la mia sfera in formato Ase e poi capire se da ignorante di flash posso cmq arrivare a fare la cosa che ha fatto lui.
Al momento sono in fase ma chi me lo ha fatto fare :evil:
... Il Vrml non ti da solo la possibilità di navigare una scena 3d? :confused:
Non credo che vada bene in questo caso. In questo caso io voglio utilizzare vari render per montarli e fare un video. Sono due tecnologie completamente diverse :) o poi magari sparo cavolate eh :mmgh:
Boh! Ricordarselo... l'ultima volta che ho visionato una scena in formato VRML era ancora supportato nativamente su IE... :o
Boh! Ricordarselo... l'ultima volta che ho visionato una scena in formato VRML era ancora supportato nativamente su IE... :o
Come non detto Slow ho sbirciato un po' sul web e hai ragione tu.
Papervision serve a usare oggetti 3d in flash.
Praticamente il tizio ha fatto una sfera con il video .flv come texture sulla sfera e grazie alle librerie Papervision per il 3d di flash tu giri nella sfera 3d formato collada o Ase e vedi quindi il video mappato sulla sfera.
Quindi simile a Vrml.
Leggendo papervision su wiki
spiega bene a cosa serve.
http://it.wikipedia.org/wiki/Papervision3D
Poi non so se ci sono altri modi sto cercando di capire il modo più rapido
Ciao, LW-render, a quanto ho capito la cosa funziona così:
1) filmano in 3D con apposita camera (la vedi nel link postato da te) e quindi si ritorna sempre lì: hai bisogno di un device o, nel tuo caso, di riprodurre l'ottica utilizzata nel nostro programma 3D.
2) una volta ottenuto il video nei vari formati, devi avere un qualcosa che lo converte in qualcosa di utilizzabile: papervision oppure a questo link (http://www.360video.com/how_it_works/).
In sostanza prende lo shot cilindrico, lo rimappa sferico (qui è pura retopolgy dei pixel e proiezione su solidi com e già da HDRSHOP) e lo formatta per un player che gestisca la rotazione.
3) poi cì'è il discorso papervision.... ma lo hai enucleato bene, anche io a prima occhiata ho capito le stesse cose.
Ora. io credo che noi, in 3D possiamo avere alcune opzioni.
1) Girare 3-4 video della stessa scena, con 3-4 telecamere, oppurtunamente posizionate (condividono il centro e sono ruotate da 120-90° l'una con l'altra).
questo potrebbe in qualche modo facilitare la ricostruzione dell'ottica e permettere una paronamica globale (vai di grandangolo e se ci sono sovrapposizioni, meglio)
In questo il 3D è fantastico perchè, puoi far girare la scena mille volte e sarà sempre quella.. :D
la tecnica è simile a quella per le fotografie panoramiche (1/3 di ciascuna immagine deve essere in overlapping).
2) riprodurre la lente conica (specchio 100% reflex, senza glossiness) in geometria (e qui ci siamo: in 3D possiamo avere "materiali" impossibili in natura, e, una volta tanto, meglio :D) e fare prove per ottenere lo stesso
aspetto delle still componenti dei video girati con le panotelecamere.
la prima, semplice, immediata, si scontra con il fatto di trovare qualcosa che, per i video, funzioni come stitcher o i programmi per still panoramiche.
la seconda, senz'altro più complessa nella fase iniziale, permette però di avere un worflow esistente e collaudato DOPO la fase di "shooting".
cosa ne dici? funziona come ragionamento?
@amb.. sono tordo.. cos'è... Ipad è LENTOOOOOOOO? :D :evil:
Davhub
@amb.. sono tordo.. cos'è... Ipad è LENTOOOOOOOO? :D :evil:
Naaa, è una vecchia vignetta sul fatto che iPhone non supprta Flash. :evil:
Ciao, LW-render, a quanto ho capito la cosa funziona così:
1) filmano in 3D con apposita camera (la vedi nel link postato da te) e quindi si ritorna sempre lì: hai bisogno di un device o, nel tuo caso, di riprodurre l'ottica utilizzata nel nostro programma 3D.
2) una volta ottenuto il video nei vari formati, devi avere un qualcosa che lo .................................................. ................
Davhub
Beh intanto ti ringrazio per l 'interessamento e l' impegno nella tua spiegazione ma non sono per niente d' accordo :D
Dav poi magari hai ragione tu ma non credo di dover fare tutte stecose.
Basta fare un rendering panoramico come se sulla telecamera ci fosse il fisheye che fa 360*. Quando mi ero appassionato di panorami 360 sulla macchina fotografica avevo il fisheye che però faceva solo 180°.
Mettevo sul cavalletto facevo due foto a 180° col fisheye e il gioco era fatto.
Loro utilizzano quei coni con specchio o palle con tante telecamere perchè essendo la telecamerea in movimento devono avere qualcosa che faccia subito 360° e non solo 180°.
Se usasero montato sulla videocamera il solo fisheye avrebbero video a 180°.
Ma noi in 3d non ne abbiamo bisogno perchè possiamo fare rendering a 360°.
Spero di essermi spiegato. :cappio: :D
Ciao LW render, non ti preoccupare, ti ringrazio anzi.
gli esperimenti che hai fatto tu li ho fatti anche io o meglio, voelvo prendere un fish eye per farmi le HDRI sferiche, ma visti i costi mi sono fiondato su una bella gazing ball diametro 50 cm. :g1:
ora: in LW è possibile renderizzare con una fish eye 180° perfetta.
posso avere due telecamere opposte che funzionano coprendomi i 360° sferici.
Ora il dilemma è: i programmi che generano un video flash o altro formato navigabile, accettano in ingresso una sfera fisheye?
se no: ci sono dei convertitori di formato video che facciano la conversione tra sferico e cilindrico/conico?
se ad entrambe hai un NO come risposta, l'unica è la via che ti avevo sottollineato. :D
non trovi?
lo so che mi complico le cose, io parto subito dall'avere tutti i vincoli massimi e da lì mi arrampico...
sono ....la ma è la mia natura... poi magari hai SI' a tutte le domande di cui sopra e il cappello a cono asinino
me lo merito..
@amb.. CEEERTOOOO adesso capisco la icona di mancata plug-in... :D
Davhub
Dav ma in lightwave puoi fare subito i 360° non hai bisogno di due telecamere.
Ti metto un video che spiega questo.
ftp://ftp.newtek.com/products/LightWave/Trial/Videos/ACT.mov
A questo punto tu fai il video con la camera a 360 con gl' oggetti che si muovono e fin qui tutto ok.
Ottieni per esempio 10 frame rotondi che devi unrappare per ottenere i tuoi frame piatti
come in questa immagine che ti metto
http://www.ohiovr.com/VR/clients/Awni_Mikhail/14_woodside_drive/vr/bathroom.jpg
Ora monti il video fatto di frame piatti e puoi anche convertirlo in formao flash tipo .flv
Ed ora nasce il problema di come renderlo sferico e navigabile. Per ora ho troavato vari metodi e sto cercadn od icapirci ancora qualcosino.
PEr dire che il prooblema non hardware o ottenere le immagini ma è software o di programmazione per render il video che hai ottenuto navigabile.
Hihoo hihooo bello grande allora il cappello.. me lo fai tu in 3D sferico? :D :D
ho capito, allora tutto più semplice ancora e, nel 3D non si ha nemmeno il settore sferico "nero" tipico della telecamera reale...
Davhub
ahahahahah ma figurati anzi grazie a te per partecipare attivamente alla discussione.
Ora però me faccio na pausa di qualche giorno e faccio dell' altro poi ci ritorno sopra.
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