Visualizza Versione Completa : To LW or not to LW ??
Lorenzo Zitta
14-09-16, 17:41
Ne parliamo? Siamo ormai in una situazione di Speculandia senza frontiere, se ne sentono di cotte e di crude. Io personalmente sono preoccupato perchè come molti di voi sanno, sono professore di un master di 3D applicato alla fotografia basato su Lw in FX BARCELONA 3D SCHOOL...e ci stiamo chiedendo tra colleghi, che cosa ci riserva il futuro? Ho iniziato questa discussione non per scannarci a vicenda ma ben si per cercare di unirci e farci sentire. Cosa ne pensate??
Lorenzo Zitta
Io penso che sia una cosa buona e giusta discuterne con toni pacati e costruttivi. Fino ad ora si sono fatte solo speculazioni e dette tante cose negative. Credo che dobbiamo cambiare modo di vedere questo problema e soprattutto far arrivare le nostre considerazioni finali ai vertici aziendali della NewTek.
Ciao,
Io lavoro come Head of Visualization presso Pilbrow&Partners a Londra. Pure io, sono un po preoccupato per il futuro di LW. Devo pero ammettere che, pur nonostante lo standard da anni in ArchViz sia 3dsMax/Vray e oramai anche Corona, con LW riesco fare dei lavori che mi hanno permesso questo tipo di lavoro e posizione in ufficio (sono stato fortunato perche tutti chiedono 3DSMax, diciamo che hanno creduto in me). Non sono un GURU, ma LW mi permette di raggiungere lo stesso un livello di immagini che serve allo studio.
Detto questo pero mi preoccupa il fatto che comunque LW e troppo indietro rispetto a tutti i concorrenti...e quindi se voglio alzare la qualita delle immagini senza diventare matto, creare nodi pazzeschi e passare ore ed ore di rendering mi trovo davvero in difficolta.
A me piacerebbe solamente che ci tenessero piu aggiornati su quello che sta succendendo...anche solo con un piccolo post sul Forum ogni tanto, non pretendo immagini o video dei test con musica ect...ma solamente un piccolissimo post! Credo sia rispettoso per tutti noi "clienti"...
Si parla tantissimo e si fa tantissimo confronto con altri software...si ma questo si ma quello, io non vorrei cambiare software e quindi mi interessa solamente il rapporto che ha LW3dG con noi e attualmente sta avendo davvero un comportamneto da software di secondo piano e non da professionisti.
MannaTheBerserk
15-09-16, 18:32
Il problema e` speculare su cio` che non si conosce affatto e farlo sempre negativamente.
La negativita` non ha alcun senso se deriva dalla carenza di conoscenza.
Sì penso anch'io che il Lw3Dg e Newtek in generale dovrebbe avere una politica di comunicazione leggermente diversa: si è passati dal comunicare male, con dòbacle come quella di CORE al comunicare pochissimo o niente.
Il tempo è passato, siam fortunatamente lontani dai tempi delle dàbacle quindi occorre avere il coraggio di scrivere ogni tanto qualcosa.
Sì, esiste il blog. Ma il concetto di blog stesso prevede che venga aggiornato in maniera regolare, possibilmente con feedback agli utenti ecc. mentre qui è utilizzato molto saltuariamente, anche se le info contenute e i video sono interessanti.
Per il futuro io credo stiano lavorando ad aggiornare Lw più che possono e probabilmente poi faranno un buon lancio della nuova versione. Ma rassicurare ogni tanto gli utenti, non fa male.
stateoftheart
16-09-16, 23:48
seguo :D
Sì penso anch'io che il Lw3Dg e Newtek in generale dovrebbe avere una politica di comunicazione leggermente diversa: si è passati dal comunicare male, con dòbacle come quella di CORE al comunicare pochissimo o niente.
Il tempo è passato, siam fortunatamente lontani dai tempi delle dàbacle quindi occorre avere il coraggio di scrivere ogni tanto qualcosa.
Sì, esiste il blog. Ma il concetto di blog stesso prevede che venga aggiornato in maniera regolare, possibilmente con feedback agli utenti ecc. mentre qui è utilizzato molto saltuariamente, anche se le info contenute e i video sono interessanti.
Per il futuro io credo stiano lavorando ad aggiornare Lw più che possono e probabilmente poi faranno un buon lancio della nuova versione. Ma rassicurare ogni tanto gli utenti, non fa male.
Si la penso esattamente anch'io cosi!Credo che stiano lavorando sodo e la nuova release sara incredibile...ma il rapporto che hanno con gli utenti ahime e terribile!Non ci vuole davvero niente scrivere di tanto in tanto un post!!!
Il problema e` speculare su cio` che non si conosce affatto e farlo sempre negativamente.
La negativita` non ha alcun senso se deriva dalla carenza di conoscenza.
ti posso assicurare che in qualsiasi campo al giorno d'oggi la mancanza di costanti aggiornamenti nei confronti del proprio cliente, è considerato un fattore altamente negativo, indipendentemente da come si operi
non so, io non capisco che cosa manca! quali sono questi aggiornamenti che attendete. so benissimo che utilizzo lw praticamente al 10% ma ci sono talmente tante cose da capire/studiare/scoprire che se rilasciassero una nuova release sarebbe per me totalmente indifferente.
non dico che non serva, per carità ma vi faccio un esempio pratico.
utilizzo rhino dalla versione 1, ho sempre aggiornato fino alla 4 ma per altre spese non siamo passati alla 5. li il salto era notevole perchè il sw non era maturo. dalla 4 alla 5 sono trascorsi più di 3/4 anni senza che nessuno si lamentasse e sapevamo che stavano lavorando per una maggiore stabilità.
perchè in lw non ci si "accontenta" mai? appena esce un upgrdae, dopo una settimana sento solo lamentele che vogliono di più. l'unica cosa che manca è il lavoro. per il resto, a mio avviso, quello che abbiamo è più che sufficiente.
imho, naturalmente.
certo se oggi, di punto in bianco venissi a sapere che lw non verrà più aggiornato cadrei nel baratro più assoluto. odio 3dmax e reputo rhino non idoneo a coprire tutti i servizi che offriamo, solo a quel punto non potrei far altro che vedere davvero nero.
non so, io non capisco che cosa manca! quali sono questi aggiornamenti che attendete. so benissimo che utilizzo lw praticamente al 10% ma ci sono talmente tante cose da capire/studiare/scoprire che se rilasciassero una nuova release sarebbe per me totalmente indifferente.
non dico che non serva, per carità ma vi faccio un esempio pratico.
utilizzo rhino dalla versione 1, ho sempre aggiornato fino alla 4 ma per altre spese non siamo passati alla 5. li il salto era notevole perchè il sw non era maturo. dalla 4 alla 5 sono trascorsi più di 3/4 anni senza che nessuno si lamentasse e sapevamo che stavano lavorando per una maggiore stabilità.
perchè in lw non ci si "accontenta" mai? appena esce un upgrdae, dopo una settimana sento solo lamentele che vogliono di più. l'unica cosa che manca è il lavoro. per il resto, a mio avviso, quello che abbiamo è più che sufficiente.
imho, naturalmente.
certo se oggi, di punto in bianco venissi a sapere che lw non verrà più aggiornato cadrei nel baratro più assoluto. odio 3dmax e reputo rhino non idoneo a coprire tutti i servizi che offriamo, solo a quel punto non potrei far altro che vedere davvero nero.
Bè non mi sembra tanto giusto come raggionamento. Allora a questo punto perchè abbiamo comprato lw2015? mi sarei fermato alla 9.0, potevo lo stesso fare molte cose.
Con le upgrade si spera in nuove funzionalità che migliorino i risultati, che velocizzino il tutto, che migliorino il workflow facendoci guadagnare tempo, e dunque soldi, che ci si avvicini agli standart perchè chi sviluppi finalamente faccia anche versioni per lw di tool che manco ci sognamo di avere un giorno. Certo che si può fare tutto anche attualmente. Ma con quanto sudore in certi casi? con quanti trucchetti per bypassare i limiti, i disfunzionamenti, ecc... se e un hobby ci sta, può anche diventare divertente. MA in ambito lavorativo no. Un software si deve sempre evolvere, se resta fermo e finita.
Parere mio.
Sono d'accordissimo con Scratch.
Prima di tutto mi sarei fermato pure io alla versione 9, dove gia al tempo si facevano cose molto belle. Inoltre il discorso e piu vasto...la tecnologia va avanti e quindi e normale che ci si aspettino aggiornamenti e miglioramenti del software e credo che il discorso tra "lavoro" e "hobby" sia perfetto, se si fa 3D per lavoro gli aggiornamenti e la professionalita e d'obbligo, aldila del prezzo del software.
Al giorno d'oggi mi pare che lo standard sia fare uscire una nuova release o aggiornamento ogni anno o due ( un po come per le macchine ), ed e certo che se esci con un BLOG di anticipazione delle nuove features, che sembrano non essere poche cose insomma, cambiano completamente il motore di rendering (ditemi se e poco!!!!), e non mantieni un OTTIMO e AGGIORNATO rapporto con gli utenti e ovvio che si crea molta suspence e irritazione...lo trovo del tutto comprensibile. Non trovo corretto pero (poi ognuno fa la sua scelta) cambiare software per questi motivi o insultare il team di LW che sono sicuro stia lavorando sodo.
Detto questo io sono contento di LW, e come ho gia detto precedentemente riesco a fare quello che mi serve attualmente...ma se non ci sono aggiornamenti e miglioramenti continui il software muore (come in ogni settore d'altronde). Purtroppo il mondo gira troppo veloce...e starci dietro non e facile.
scusate ma mi sono spiegato male. non intendo assolutamente dire che gli aggiornamenti non siano utili e/o necessari ma reputo anche che se ci si sta applicando per la nuova versione, tutte le lamentele che si leggono sul web nei vari forum sono altrettanto controproducenti quanto la mancanza di informazioni perchè tendono comunque ad alimentare polemiche a cui nessuno di noi, comuni mortali, possiamo dar risposte.
inoltre non so perchè abbiate tirato fuori la questione lavoro/hobby....credo che siano davvero pochi quelli che spendono xxxx € per hobby.
Ti devo dar ragione sul fatto che i continui commenti "negativi" (anche se comprensibili vista la situazione) creano solo energia negativa, e come hai detto...su cose a cui non possiamo dare risposte concrete.
Il discorso lavoro/hobby era solo una parentesi per la quale diciamo che i professionisti possono essere piu "incazzati" per la mancanza di aggiornamenti e per questo brutto rapporto, proprio perche un professionista, come tale, non solo compra un software, ma credo si appoggia alla compagnia stessa. Va bhe...detto questo sul forum di KRay ce una discussione simile a questa se v'interessa...Lightwave's Future.
Un punto interessante, e come ho letto anche da altre parti, anche da parte dei soliti GURU di LW...e che il suo problema forse non e soltanto riguardante il software stesso...che in realta va molto bene, ma il problema e il grande monopolio di Autodesk sul mercato, ripeto aldila delle " reali capacita" del software. Quindi...non ce richiesta di Lightwave sul mondo del lavoro. Questo e il punto!
Credo che con il nuovo Lightwave fare una grande strategia di marketing sia essenziale!!!!E non bastera fare due pubblicita sulle riviste...e mettere l'annuncio su FB. Credo bisognera, con l'aiuto di tutti, di farlo conoscere in piu possibile...
http://www.kraytracing.com/phpBB3/viewtopic.php?f=35&t=4872
cerchiamo di fare un riassunto della situazione pragmatico dalle informazioni REALI che abbiamo della direzione di sviluppo:
motore di meshing riscritto =
miglioramento perfomance globali modeler layout
possibilità creazione di una futura interfaccia unificata, che per i talebani potrà essere configurata per mostrare solo modellazione, solo layout, per evitare confuzione
cambio globale del come accedere ai dati permettendo di creare moduli di manipolazione dei dati per la modellazione
cambio globale dell'accesso significa poter creare sistemi di gestione a stack (adesso per la deformazione, in futuro anche per la creazione perchè parliamo di un unico sistema di gestione oggetto-punti-poligoni-proprietà
creazione nuovi modi di manipolare le entità perchè l'accesso è globale
Motore di rendering riscritto =
miglioramento globale della resa
riscrittura del metodo di gestione della luce
ottimizzazione velocità qualità (come mostrato da esempi fatti su notebook che per quanto di fascia alta non potrà essere paragonato ad una normale workstation con cui si fa normalmente 3d
allineamento agli standard moderni (materiali pbr, export multipass standard, etc)
apertura alla modernità della manipolazione dei livelli di post anche durante il rendering.
tradotto praticamente sono state riscritte le due parti principali del pacchetto, le fondamenta del 3d.
l'adattamento di tutto questo al futuro significa col tempo poter correggere le principali debolezze del pacchetto :
modernizzare la struttura di modellazione e renderla parametrica
modernizzare e ampliare le funzionalità di animazione procedurale non legate alle geometrie dirette
inserire l'undo reale su tutto il pacchetto, il che significa riscrivere realmente tutta l'interfaccia e ogni iterazione utente - core del pacchetto.
tutto questo cosa richiede? tempo, tantissimo tempo, forse anni ancora...
ora al contrario di molta gente non ho tempo da perdere nè in speculazioni, nè in parole a vanvera, lw ha alcuni punti di forza per il quale lo uso dal 1991, alcuni punti deboli che sopperisco usando altri pacchetti collaterali (zbrush, c4d) per cui attendo le evoluzioni dei diversi pacchetti come si faceva negli anni passati, non ho nè intenzione di farmi prendere dalla frenesia, nè farmi manipolare dalla fretta della mente collettiva che se non esce ogni 10 minuti una versione nuova del programma questo è vecchio, già combatto con la adobe, che rilascia ogni tre mesi una versione, correggono un bug e ne introducono altri 10, ad esempio l'ultima versione di After ha gravi problemi di gestione della memoria, per cui per le preview che con la versione precedente facevo anteprime di minuti di un progetto, con quella aggiornata da un paio di settimane non riesco a fare più di 5 secondi di preview con 64 GIGA di ram... e non posso tornare indietro grazie al nuovo modello di installazione e aggiornamento, e adobe se ne frega di lamentele etc.
per cui l'assurto che l'erba dei vicini sembra sempre più verde finchè non traslochi lo conosco da almeno trent'anni, e una volta tanto che su Lw ci sono reali segni tangibili di cambiamento, che chiunque sviluppi sa che richiedono anni, non vedo perchè sviluppare tutto questo pessimismo.
Lw mi sembra una volta tanto nella direzione migliore della sua vita per un reale cambiamento, dimostrato dai fatti, dai video... ora se avete la sindrome da f5, comprate una licenza di un pacchetto collaterale tipo 3d coat, zbrush, material painter che tanto non saranno integrati nella nuova release e imparate ad usarli, di sicuro sarà il modo migliore per impegnare il tempo :-D
Ciao a Tutti.
Innanzitutto complimenti per la discussione interessante. Premetto di essere totalmente estraneo a tecnicismi, manipolazioni di codici e quant'altro del genere. Fondamentalmente mi rendo conto e mi compiaccio del fatto che il team di LW sia assai impegnato nella prossima release avendo posto degli importanti obiettivi di evoluzione estremamente profondi ed importanti (come ben descritto dall'utente Tempesta). Di contro, dall'esterno può essere strano non trovare nessuna notizia a tale riguardo da parecchio tempo ma ritengo che abbiano le loro ragioni, magari preferiscono non annunciare qualcosa che non è ancora testato al massimo... Ciò che mi permetto di aggiungere è che, nonostante LW venga oggi considerato obsoleto e poco richiesto dal "mainstream" (che poi non mi pare sia proprio così, visto che a tutt'oggi è assai utilizzato nel broadcasting, molto di più di max, c4d e modo, cioè i suoi diretti "competitor"...), ritengo invece abbia sempre avuto ed ha tuttora più che mai, un grandissimo potenziale: se LW riesce a superare certi limiti atavici in alcune funzionalità e ad inserire nuovi tools ormai diffusi che ancora mancano, può non solo ritornare ad essere considerato un pacchetto di prima scelta ma potrebbe anche essere considerato come l'erede di Softimage|XSI, del quale ha molti punti in comune come interfaccia e workflow. Sono straconvinto che la grande maggioranza degli "orfani" di XSI (me in primis) sarebbero molto più contenti di passare ad LW piuttosto che a Max o Maya, come auspica Autodesk (che detesto) e che è una contraddizione in termini: chi sceglie XSI o LW di solito non gradisce nè Max nè Maya.... Ovviamente non parlo di stretta funzionalità ma di "feeling", cioè di sentirsi "a proprio agio" con un tool che è forse il motivo principale della scelta strettamente personale di un sw, se non sempre almeno spesso. Quindi, l'auspicio è che la "rivoluzione" di LW raggiunga gli obiettivi preposti raggiungendo finalmente quella "maturità" che tutti gli utenti auspicano e, se giocherà bene la propria "partita", personalmente sono sicuro che non solo ritornerà alla grande ma allargherà di molto anche la sua user community.
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