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LWITA & la FOTOGRAFIA - Pagina 11
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Risultati da 101 a 110 di 124

Discussione: LWITA & la FOTOGRAFIA

  1. #101
    Licantropo L'avatar di Fire
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    Citazione Originariamente Scritto da skyler Visualizza Messaggio
    Montando un'ottica DX su una reflex fullframe, succede una cosa sola.... che l'angolo di campo si restringe di 1.5..., ma non ti far venire il mal di testa..guarda dentro e..magia, ciò che vedi verrà impressionato sulla scheda.
    Certamente è meglio avere ottiche FF con corpi DX in alcuni casi, ma se non hai in mente di passare da DX a FF, guarda, inquadra e scatta...

    Good Light.
    No, non è proprio così. Parlo di Canon e non di Nikon, ma credo che non ci siano grandi differenze (escluso che uno ha un rapporto di crop di 1.6 e l'altro di 1.5). L'angolo di campo si restringe per il fattore di crop del sensore, NON per la lente.

    Se si montano ottiche pensate per il formato ridotto su una FF, l'unico effetto che si ottiene nella migliore delle ipotesi è una Vignettatura con la "V" maiuscola, ma nella maggioranza dei casi, si inquadra anche il perimetro dell'obbiettivo.

    Provare per credere, oppure semplicemente, dare un'occhiata allo schema ottico qui sotto:



    Così credo sia più chiaro e semplice capire perchè un'ottica per formato ridotto non si possa montare su FF, o meglio ...è possibile montarla ma con l'inconveniente di cui sopra. L'ottica per EF-S è pensata per inquadrare un cerchio (l'obbiettivo) con diametro di 27,3, mettendola su una macchina il cui sensore monta ottiche con diametro 43.2, è normale ne inquadri una parte maggiore che eccede quindi il perimetro fisico dell'ottica.

    Per lo stesso principio, è invece possibile il contrario, ossia un'ottica per formato pieno può esser montata sia su 35mm (il formato pieno) che su quello ridotto (ma su questo formato si comporterebbe nello stesso modo di come si comporterebe una specifica per formato ridotto).

    F.
    Ultima modifica di Fire; 14-08-11 alle 19:01
    "...Secondo tutte le leggi conosciute dell'aeronautica, non c'è modo che un'ape sia in grado di volare. Le sue ali sono troppo piccole per sollevare il suo corpicino grassoccio da terra. ...L'ape, si sà, vola lo stesso. ...Perchè alle api non interessa quello che gli uomini ritengono 'impossibile'...". (Da "Bee Movie")

  2. #102
    Licantropo L'avatar di Fire
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    Citazione Originariamente Scritto da SlowMan Visualizza Messaggio
    ------
    SITUAZIONE A

    Supponiamo di avere due reflex digitali molto simili:

    stessa marca, stessa risoluzione in mega-pixels,
    ma con sensori di differenti dimensioni: uno full-frame ed uno formato-ridotto,

    ad entrambe le macchine sono montati obiettivi della medesima lunghezza focale:
    però la full-frame monta un obiettivo specifico per full-frame,
    mentre la formato ridotto monta un obiettivo specifico per formato-ridotto,

    le sensibilità, le aperture dei diaframmi e le velocità degli otturatori
    sono impostati sui medesimi valori per entrambe le macchine.

    ------

    SITUAZIONE B

    Supponiamo di avere due reflex digitali formato-ridotto identiche:

    entrambe sono impostate con i medesimi valori,

    gli obiettivi che montano hanno la medesima lunghezza focale ma:
    una monta un obiettivo specifico per formato ridotto,
    la seconda monta un obiettivo per macchine full-frame.

    ------

    Domanda: dopo lo scatto tra le foto c'è differenza?

    Per la SITUAZIONE A posso "teorizzare" un sì o sbaglio?

    Per la SITUAZIONE B non oso "teorizzare" una risposta.
    Situazione "A" - Certo che c'è differenza, guarda quà:



    Mi sembra piuttosto chiaro, della stessa immagine, quella a formato ridotto inquadra una porzione 1.6 volte (se è Canon e 1.5 se è Nikon) più piccola.

    --------------

    Situazione "B"
    - Non cambia NULLA, nello scatto non c'è differenza, le ottiche specifiche per il formato ridotto (EF-S per Canon, DX per Nikon) sono solo "penalizzate" rispetto alle cugine per Full Frame (EF per Canon). Quelle per Full Frame possono esser montate su entrambe i formati (APS-C & FF), quelle specifiche per formato ridotto, solo su macchine di questo tipo.

    Spero di essermi riuscito a spiegare.
    Fabio
    "...Secondo tutte le leggi conosciute dell'aeronautica, non c'è modo che un'ape sia in grado di volare. Le sue ali sono troppo piccole per sollevare il suo corpicino grassoccio da terra. ...L'ape, si sà, vola lo stesso. ...Perchè alle api non interessa quello che gli uomini ritengono 'impossibile'...". (Da "Bee Movie")

  3. #103
    Licantropo L'avatar di Fire
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    Citazione Originariamente Scritto da SlowMan Visualizza Messaggio
    Ora ho una domanda riguardo ai macro dati registrati dalle reflex digitali:

    so che tutte le fotocamere digitali
    (o almeno la maggior parte, anche tra le più economiche)
    possono registrare nei files fotografici le impostazioni della camera al momento dello scatto:
    diaframma, otturatore, sensibilità, ecc.

    Ma se alcune fotocamere con obiettivo incorporato registrano anche la lunghezza focale, come si comportano le reflex digitali che possono intercambiare i propri obiettivi?
    Se ti riferisci ai "METADATI" (non "Macrodati") o meglio i così detti "Exif", nelle reflex vengono registrati tutti i parametri di scatto, compresa la lunghezza focale dell'obbiettivo montato per quello scatto.

    Easy.
    Fabio
    "...Secondo tutte le leggi conosciute dell'aeronautica, non c'è modo che un'ape sia in grado di volare. Le sue ali sono troppo piccole per sollevare il suo corpicino grassoccio da terra. ...L'ape, si sà, vola lo stesso. ...Perchè alle api non interessa quello che gli uomini ritengono 'impossibile'...". (Da "Bee Movie")

  4. #104
    Licantropo L'avatar di SlowMan
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    Citazione Originariamente Scritto da Fire Visualizza Messaggio
    Situazione "A" - Certo che c'è differenza, guarda quà:



    Mi sembra piuttosto chiaro, della stessa immagine, quella a formato ridotto inquadra una porzione 1.6 volte (se è Canon e 1.5 se è Nikon) più piccola.

    --------------

    Situazione "B"
    - Non cambia NULLA, nello scatto non c'è differenza, le ottiche specifiche per il formato ridotto (EF-S per Canon, DX per Nikon) sono solo "penalizzate" rispetto alle cugine per Full Frame (EF per Canon). Quelle per Full Frame possono esser montate su entrambe i formati (APS-C & FF), quelle specifiche per formato ridotto, solo su macchine di questo tipo.

    Spero di essermi riuscito a spiegare.
    Fabio
    Ricapitoliamo:

    SITUAZIONE A

    qui la mia teoria va a farsi benedire:
    perciò se nonostante le due macchine siano sostanzialmente simili,
    differenziandosi solo nelle dimensioni del sensore
    e montando ottiche con gli stessi parametri
    ma specifiche per i sensori in questione,
    per ottenere la stessa inquadratura di una FF su una APS
    (faccio riferimento all'immagine d'esempio)
    dovrei allontanare la macchina dal soggetto o utilizzare una focale diversa,

    SITUAZIONE B

    sembra sensato:
    con un obiettivo FF montato su una macchina a formato-ridotto
    dovrei avvantaggiarmi anche di una minor distorsione ai bordi dell'inquadratura
    in quanto l'ottica è più grande rispetto a quella di un obiettivo per formato ridotto.

    ------

    Comunque penso che l'unico modo per non avere problemi sia puntare su un formato ridotto che abbia un'ottima risoluzione e montare ottiche specifiche.

    Citazione Originariamente Scritto da Fire Visualizza Messaggio
    Se ti riferisci ai "METADATI" (non "Macrodati") o meglio i così detti "Exif", nelle reflex vengono registrati tutti i parametri di scatto, compresa la lunghezza focale dell'obbiettivo montato per quello scatto.

    Easy.
    Fabio
    Oops! Sì sono "META" e non "MACRO"... un piccolo lapsus.

    Ottima cosa, specialmente se si considera che anche LW li legge.

    ------

    Cavoli gente, vi sono molto grato perché sta riaffiorando l'entusiasmo verso un mondo che avevo tenuto in disparte per troppo tempo.

  5. #105
    Licantropo L'avatar di Fire
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    Citazione Originariamente Scritto da SlowMan Visualizza Messaggio
    Ricapitoliamo:
    SITUAZIONE A

    qui la mia teoria va a farsi benedire:
    perciò se nonostante le due macchine siano sostanzialmente simili,
    differenziandosi solo nelle dimensioni del sensore
    e montando ottiche con gli stessi parametri
    ma specifiche per i sensori in questione,
    per ottenere la stessa inquadratura di una FF su una APS
    (faccio riferimento all'immagine d'esempio)
    dovrei allontanare la macchina dal soggetto o utilizzare una focale diversa ...
    Attenzione, ...non "focale diversa", (è un'errore molto comune), perchè in realtà la lunghezza focale sui due formati resta la stessa, quello che cambia con il fattore di crop del formato ridotto, è in realtà solo l'angolo di campo, ossia la porzione di immagine inquadrata a parità di focale.

    Citazione Originariamente Scritto da SlowMan Visualizza Messaggio
    SITUAZIONE B

    sembra sensato:
    con un obiettivo FF montato su una macchina a formato-ridotto
    dovrei avvantaggiarmi anche di una minor distorsione ai bordi dell'inquadratura
    in quanto l'ottica è più grande rispetto a quella di un obiettivo per formato ridotto...
    Si, hai ragione, in realtà riprendendo solo la parte centrale, ossia "il cuore" dell'ottica, certamente ho una miglior resa, sia come risolvenza che come distorsione. Anche se le differenze non sono eclatanti.

    Citazione Originariamente Scritto da SlowMan Visualizza Messaggio
    ... Comunque penso che l'unico modo per non avere problemi sia puntare su un formato ridotto che abbia un'ottima risoluzione e montare ottiche specifiche...
    Non c'è un "meglio" e un "peggio", ...ma solo la cosa più adatta per le proprie esgenze. In genere la scelta fra i due formati si fa in base a cosa si deve utilizzare la fotocamera. Queste le motivazioni di scelta più comuni per sommi capi, (...ma ci sarebbe da scrivere un libro):

    Full Frame

    Vantaggi: sopratutto in termine di fattore di rumore ad alti ISO, (molto contenuto per via del sensore più ampio), quindi miglior resa in casi di bassa luce e generalmente anche una gamma dinamica generalmente più ampia, quindi un miglior recupero nelle basse luci. Sistema più professionale.

    Svantaggi: sistema più costoso, può montare solo ottiche per formato 35mm, minor "brillantezza e reattività" in rirposta, a meno d'andare su costosi corpi di top di gamma.

    Ambiti di scatto ideali: ...ritrattistica, paesaggistica, fotografia da cerimonia (matrimoni, battesimi etc...)

    Formato ridotto

    Vantaggi: sistema più economico, nel caso di macchine di fascia alta generalmente si ottengono migliori prestazioni in termini di velocità di risposta. Può montare sia ottiche per il formato ridotto che per Full Frame. Il fattore di crop abbinato ad ottiche di qualità (quindi molto risolventi) e a sensori densi, permette di avvantaggiarsi del maggior ingrandimento in ambiti come lo sport e la natura.

    Svantaggi
    : sistema tendenzialmente più incline al fattore di rumore dovuto al sensore più piccolo, in particolar modo ad alti ISO. A meno di orientarsi su sistemi di fascia alta, generalmente offre una gamma dinamica più ristretta e quindi anche di un peggior recupero delle basse luci. Sistema meno professionale.

    Ambiti di scatto ideali: ...fotografia sportiva, naturalistica (specie di fauna e avifauna). Ciò non significa che il resto non sia fattibile comunque, ma solo che in questi ambiti si ha un vantaggio rispetto ai corpi con sensore FF.

    Ripeto, tutto questo in linea di massima, veri vincoli non ne esistono e anche con un corpo entry level si può fare qualunque cosa, ...certo se si vuol un metro per capire le differenze, allora può tornar utile quanto detto.

    Ciao.
    Fabio
    "...Secondo tutte le leggi conosciute dell'aeronautica, non c'è modo che un'ape sia in grado di volare. Le sue ali sono troppo piccole per sollevare il suo corpicino grassoccio da terra. ...L'ape, si sà, vola lo stesso. ...Perchè alle api non interessa quello che gli uomini ritengono 'impossibile'...". (Da "Bee Movie")

  6. #106
    Licantropo L'avatar di SlowMan
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    Ho capito, grazie.

    ------

    Per la scelta di una fotocamera reflex digitale alla fine dei conti si riduce tutto ad una questione di gusti e necessità personali (oltre che per motivi economici ).

    Attualmente, per uso generico, scatti presi al volo, semplici pose, soggetti senza pretese e materiale d'archivio vado bene con la mia compatta da 5 mega pixels.

    Però a me piace molto un genere di foto un po' più "artistico", come si suol dire.
    I miei soggetti preferiti sono quelli ambientali, interni o esterni (location e paesaggi), ma mi diverto a riprendere anche soggetti o dettagli apparentemente insignificanti, giocare con inquadrature assurde e fare molta sperimentazione, ho un particolare interesse per il caro vecchio bianco e nero ma anche per il più recente HDRI.
    Insomma, se parto con l'idea di fare una determinata foto vorrei che la macchina non opponga troppi limiti e per ora le reflex sono quelle che offrono quanto c'è di più vicino alla mia concezione di scatto d'artista.

    Non pretendo troppo vero?

  7. #107
    Licantropo L'avatar di Fire
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    Con qualsiasi Reflex si può far tutto, in maniera più o meno riuscita a seconda di cosa si sceglie. In ogni caso rimaniamo lontani un anno luce dalle compatte che pure se usate bene e in manuale, danno i loro frutti.

    Come al solito la regola è ...investire prima su se stessi e sul proprio know-how: ...è ciò che porta le maggiori soddisfazioni a costo zero (...o quasi ). Un buon fotografo tira fuori ottime cose anche da un ..."foro stenopeico" Il concorso National Geographic categoria natura 2010, è stato vinto da un fotografo in vacanza con la figlia che ha scattato la foto dalla barca a dei semplici gabbiani, usando la compattina che aveva regalato alla figlia, perchè la sua megareflex era chiusa nei bagagli. Ed ha vinto con quella foto!

    Ricordate sempre che "...la magia la fa il mago ...non la bacchetta" Quindi se ne avete voglia, acquistate la vostra brava Reflex senza troppe pippe mentali su cosa è meglio, e uscite fuori a scattare ...tanto oggi si cade sempre in piedi!

    Buona luce!
    Fabio
    "...Secondo tutte le leggi conosciute dell'aeronautica, non c'è modo che un'ape sia in grado di volare. Le sue ali sono troppo piccole per sollevare il suo corpicino grassoccio da terra. ...L'ape, si sà, vola lo stesso. ...Perchè alle api non interessa quello che gli uomini ritengono 'impossibile'...". (Da "Bee Movie")

  8. #108
    Licantropo L'avatar di SlowMan
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    Parlando di fori... ho un ricordo di molti anni riguardo ad un'intervista TV fatta ad un fotografo che riuscì a fare foto con dei pezzetti di pellicola fissata dietro a dei bottoni... adesso mi sfugge il nome ma i risultati erano incredibili.

    Dopotutto l'arte è dentro di noi.

  9. #109
    Lupo Nero L'avatar di Marchino
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    ...che fiumi di parole!!!

    Io sono piu' pragmatico:

    Vuoi spendere 2000-2300€ (come minimo) per un corpo macchina?? vai di FF

    Vuoi spendere 1000-1200€ per un (buonissimo) corpo macchina?? Vai di Cropped Sensor

    Tutto il resto e' noia...come diceva quello!!!

  10. #110
    Licantropo L'avatar di SlowMan
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    Troppe volte ci si lascia incantare da nenie e luccichini per poi scoprire di aver preso un'i......a coi fiocchi e controfiocchi...
    a qualcuno la cosa potrebbe anche piacere ma a scanso di sgradite conseguenze è meglio svicolare.

    Quando si tratta di quattrini è meglio andarci coi piedi di piombo: personalmente preferisco spendere il "giusto".

    Per ora sono "incuriosito" da alcuni modelli di casa Sony:

    buone le recensioni, caratteristiche interessanti, discreta disponibilità ottica, prezzi sufficientemente accessibili

    SLT-A55 (16,2 Mpx + HD + HDR + GPS + mirino elettronico)

    DSLR-A560 (APS 14,2 Mpx + HD + HDR)

    DSLR-A580 (APS 16,2 Mpx + HD + HDR)

    DSLR-A850 (FF 24,6 Mpx)

    DSLR-A900 (FF 24,6 Mpx)

    (tutte con stabilizzatore ottico incorporato)

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