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maledetto flikering
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Risultati da 1 a 10 di 26

Discussione: maledetto flikering

  1. #1

    maledetto flikering

    Ciao,
    sto facendo una anim e ho riscontrato specialmente per colpa del bump che
    l'anim flicchera cioe' e come se delle zone friggessero come fare per eliminare questo fastidioso problema? devo aumentare l'antialiasing?
    il motore di render e quello di lw 8.5 .
    Ne aprofitto per chiedere un altra soluzione che riguarda Fprime.
    Quando faccio dei render con fprime noto una grande scalettatura nei bordi dell'oggetto anche con lunghe passate come mai?

    ciao

    max
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  2. #2
    Citazione Originariamente Scritto da max
    Quando faccio dei render con fprime noto una grande scalettatura nei bordi dell'oggetto anche con lunghe passate come mai?
    Fprime e' molto veloce anche perche' renderizza in modo meno nitido e preciso rispetto al motore di rendering di LW.
    Infatti se vuoi ottenere con FPrime la stessa IDENTICA qualita' di rendering che hai con il render di LW,beh i tempi si fanno praticamente identici.
    Quindi diciamo che FPRime e' ottimo per avere una previsualizzazione(di lusso sicuramente,dato la sua velocita')o cmq un ottimo compromesso tra velocita' e qualita'.
    Ma io se devo renderizzare un'immagine in modo "perfetto",con il massimo dell'antialiasing e senza disturbo,utilizzo il motore di lw.

  3. #3
    Licantropo L'avatar di sharky
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    credo che il problema possa esser ovviato aumentando la risoluzione e la qualità dell'antialias.... di pù nin zo!


    PS piccolo truccolo.....

    Non so a quale risoluzione hai l'output, ma un buon trucchetto e di veloce soluzione potrebbe essere quello di renderizzare raddoppiando la risoluzione e poi con un editor video (es. virtual dub) shrinkarlo alla risoluzione originaria...


    sgratt...sgratt...in effetti è un problema stupido e rognoso.....
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  4. #4
    Licantropo Mod L'avatar di gebazzz
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    creo ke più ke l'aa, in un'animazione sia indispensabile il motion blur, anke di tipo vector: una sfocatura controllata sulla direzione del movimento (questo in soldoni è il motion blur) dovrebbe valere più di alti livelli di aa, i quali in movimento potrebbero anke non bastare..

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  5. #5
    Licantropo L'avatar di sharky
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    quindi dici che con il motion si risolve???

    Sai quante volte mi sono mangiato il fegato quando creo un'anim e, cosa posso dirti, dove mi capita di sorvolare un villaggio turistico (esempio) e magari le casine a 2/300 mt di distanza, le tegole flickerano.....
    Vuol dire che ci metterò il motion blur! grazie! *

    comunque, ho notato che il problema si attenua anche riscalando l'immagine. in effetti, è come applicare un'ulteriore AA da parte del editor video...


    * lo sempre evitato perche ad alcuni committenti non piace molto l'effetto movimento, e soprattutto se mi chiedono di stoppare l'anim, magari di fronte a cio che gli interessa, si trovano l'oggetto sfocato!

    ....adesso che ci penso, magari mettendo un f-stop alla camera....
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  6. #6
    Citazione Originariamente Scritto da sharky
    quindi dici che con il motion si risolve???

    Sai quante volte mi sono mangiato il fegato quando creo un'anim e, cosa posso dirti, dove mi capita di sorvolare un villaggio turistico (esempio) e magari le casine a 2/300 mt di distanza, le tegole flickerano.....
    Vuol dire che ci metterò il motion blur! grazie! *

    comunque, ho notato che il problema si attenua anche riscalando l'immagine. in effetti, è come applicare un'ulteriore AA da parte del editor video...


    * lo sempre evitato perche ad alcuni committenti non piace molto l'effetto movimento, e soprattutto se mi chiedono di stoppare l'anim, magari di fronte a cio che gli interessa, si trovano l'oggetto sfocato!

    ....adesso che ci penso, magari mettendo un f-stop alla camera....
    Il motion blur e indispensabile per l'animimazione non puoi non metterlo.
    il motion blur da alla animazione piu' fludita' e realismo.
    Prova a mettere in pausa un cartone animato sul tuo video registratore,
    bene vedreai la maggior parte delle volte un immagine sfocata o doppia ,bene in animazione digitale abbiamo il motion blur.

    Io ad es nella anim che sto facendo l'ho messo ma credo che non basti il valore immesso provero' ad aumantare il valore ed un po' l' aa.
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  7. #7
    Licantropo L'avatar di sharky
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    Citazione Originariamente Scritto da max
    Il motion blur e indispensabile per l'animimazione non puoi non metterlo.
    il motion blur da alla animazione piu' fludita' e realismo.
    Prova a mettere in pausa un cartone animato sul tuo video registratore,
    bene vedreai la maggior parte delle volte un immagine sfocata o doppia ,bene in animazione digitale abbiamo il motion blur.

    Io ad es nella anim che sto facendo l'ho messo ma credo che non basti il valore immesso provero' ad aumantare il valore ed un po' l' aa.
    no, beh... aspè... conosco bene la fondamentale importanza della sfocatura di movimento, nei miei progetti personali all'occorrenza la utilizzo, il problema si pone a livello di committenti (il 90% percento avari come uno strozzino scozzese) che vogliono "snappare" le immagini stoppando le anim......sai quanto pungono i ricci che hanno in tasca??? XD !!!!!

    Il discorso era un'altro, stavo valutando se il motion blur attenuava il flicker che appare nei oggetti lontani.
    il MB si nota solo con gli oggetti in primo campo non con qualcosa veramente distante....a meno che non fai viaggiare la camera a curvatura 9, credo per effetto di parallasse, cioè (esempio) quando viaggi in macchina, ai bordi della strada vedi sfocati gli alberi ai lati, ma non tutto il paesaggio retrostante!
    Vedi in max (credo che sia VERAMENTE l'unica cosa di buono) hai a disposizione differenti algoritmi di AA, che possono esser usati in base a cosa si debba fare....
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  8. #8
    Licantropo L'avatar di Tempesta
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    il porblema nasce da diverse direzioni
    1. il bump genera un aliasing più forte e nel motore di lw spesso può dare problemi in rendering, nella 9 è stato migliorato molto e risolti diversi bug, ma nella 8.5 esistono modi (vedi dopo) per risolvere il problema
    2. il motion blur può essere aggiunto a posteriori, che è molto più efficace ed efficiente, usando plugin di post pro su after effect combustion o similari
    3. i problemi di aliasing vanno risolti alla radice, i rifiltraggi di lw non sono efficaci in animazione, in particolare se l'aliasing è dato dal bump
    ora una delle cause maggiori di problemi del bump -> aliasing in animazione sono date dal fatto che è attiva la funzione di adaptive sampling che decide quale pixel deve essere ricalcolato nell'antialias e quale no, ora abbassare il valore può aiutare perchè significa comprendere più pixel nelle passate di antialias, però alla fine ho visto che invece di fare mille tentativi è meglio disabilitare questa funzione (che da problemi in diversi comparti, dall'esportazione di alcuni canali nel render multipass a plugin come sas, g2, fino a rendering volumetrici), attendo un po' di più ma avendo un rendering di qualità.

    da evitare per problematiche di aliasing in animazione le modalità PDL che possono fare casino nelle esportazioni delle passate multipass, nell'alfa delle bump e mille altre cose, vanno bene per lo statico, ma per l'animazione NO BUONO.

    eventualmente per ridurre i tempi di possono ottimizzare altre cose nell'animazione.


    p.s. nella 9 hanno accelerato molto il rendering e altre cose di pulizia delle passate, ma alcuni problemi legati al rifilitraggio del render rimangono, fanno parte del ciclo più avanzato 9.x
    un giorno ho posato una palla di creta e ho iniziato a spingere punti, ora sono tornato alle origini... alla luce

  9. #9
    Licantropo L'avatar di sharky
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    Citazione Originariamente Scritto da Tempesta
    il porblema nasce da diverse direzioni
    1. il bump genera un aliasing più forte e nel motore di lw spesso può dare problemi in rendering, nella 9 è stato migliorato molto e risolti diversi bug, ma nella 8.5 esistono modi (vedi dopo) per risolvere il problema
    2. il motion blur può essere aggiunto a posteriori, che è molto più efficace ed efficiente, usando plugin di post pro su after effect combustion o similari
    3. i problemi di aliasing vanno risolti alla radice, i rifiltraggi di lw non sono efficaci in animazione, in particolare se l'aliasing è dato dal bump
    ora una delle cause maggiori di problemi del bump -> aliasing in animazione sono date dal fatto che è attiva la funzione di adaptive sampling che decide quale pixel deve essere ricalcolato nell'antialias e quale no, ora abbassare il valore può aiutare perchè significa comprendere più pixel nelle passate di antialias, però alla fine ho visto che invece di fare mille tentativi è meglio disabilitare questa funzione (che da problemi in diversi comparti, dall'esportazione di alcuni canali nel render multipass a plugin come sas, g2, fino a rendering volumetrici), attendo un po' di più ma avendo un rendering di qualità.

    da evitare per problematiche di aliasing in animazione le modalità PDL che possono fare casino nelle esportazioni delle passate multipass, nell'alfa delle bump e mille altre cose, vanno bene per lo statico, ma per l'animazione NO BUONO.

    eventualmente per ridurre i tempi di possono ottimizzare altre cose nell'animazione.


    p.s. nella 9 hanno accelerato molto il rendering e altre cose di pulizia delle passate, ma alcuni problemi legati al rifilitraggio del render rimangono, fanno parte del ciclo più avanzato 9.x
    Grazie!!! puntuale e di chiarezza estrema come sempre!!!!

    PS secondo te, il mio "problema" ovvero del flicker degli oggetti distanti, potrebbe essere risolto impostando il DOF e un stop focale della camera entro un raggio abbastanza ampio (50/100 mt) in modo tale da non sfocare gli oggetti vicini ma sino ad una certa distanza??
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  10. #10
    Licantropo L'avatar di Tempesta
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    un vecchio trucco sempre buono è quello di prendere il bump e con un gradiente legato alla distanza dalla camera lo riduci fino a quasi azzerarlo, tanto sulla distanza è corretto che si annulli

    si può funzionare l'idea del dof, ma leggerissimo e fatto in postpro, esportando il canale di profondità correttamente clippato, in modo che non fai mille render, ma correggi solo alla il render con un buon lavoro di post.
    un giorno ho posato una palla di creta e ho iniziato a spingere punti, ora sono tornato alle origini... alla luce

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