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Ciao a tutti - Prime operazioni sui poligoni - Pagina 3
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Discussione: Ciao a tutti - Prime operazioni sui poligoni

  1. #21
    Licantropo L'avatar di Adry76
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    Ciao robertog10, in effetti quando ci si avvicina a questo mondo (del 3D) si resta il più delle volte spiazzati, anche io vengo (venivo) dalla grafica 2D, e passare da un qualsiasi corel draw, o photoshop, al 3D è stata dura!

    Nella grafica 2D, bene o male si può partire da subito e vedere dei risultati anche dal primo giorno, praticamente dalla prima volta che s'installa un software 2D si può fare qualche cosa. Poi vabbè per diventare bravi serve lo stesso impegno ed'esperienza del 3D, ma la partenza non è traumatica.
    Nel 3D purtroppo è un pò più dura.
    Non basta installare Lightwave (o simili) e dire: domani faccio il mio primo render o animazione.

    Sono comunque certo al 100% che entro breve tempo anche con gli aiuti qui su LWIta (ci fosse stato ai miei tempi!) imparerai a lavorare benissimo!

    Se ti servono dei piccoli tutorial (non aspettarti chissà che!) ti segnalo il mio sito, nella sezione tutorial si trovano un pò di esercizi dedicati a chi si trova alle prime armi.
    http://www.utenti.lycos.it/digital3d/

    Sono vecchi di secoli, ma ho pensato che possano darti una mano


    Il poly flow è un modo per definire "l'andamento" (il flusso) della mesh, più è pulito meglio è, ovvero, quando si modella è sempre buona regola (per evitare problemi come quello da te riscontrato) creare poligoni che finiscano con vicoli ciechi.

    Io ho imparato con un trucchetto anni fa: immaginare che si debba costruire il modello sempre e solo utilizzando delle tessere rigide (i nostri poligoni) come fossero di ferro, cartoncino ecc... affiancate l'una con l'altra.

    Quindi, se in partenza si stabilisce che i nostri poligoni (o tessere) non possono deformarsi troppo si tenderà (e questo verrà con il tempo piuttosto automatico) a creare un modello senza poligoni messi in posizioni che possano creare deformazioni in animazione, brutte pieghe, o comunque generare una mesh poco pulita.

    Per esempio basta vedere queste due sfere qui sotto, dove ho volutamente esagerato la cosa. A destra il poly flow corretto a sinistra quello con una mesh poco pulita, entrambe sono sfere, stesso numero di poly entrambe tonde! ma una delle due, ha un poly flow praticamente governato dal caos
    Sopratutto nella modellazione organica è un'arte il giusto polyflow, che sopratutto in animazione (ma non solo) se non corretto crea un macello!

    Mentre la foto con i dettagli evidenziati in rosso, mostra un altro piccolo problema che a volte si tende a commettere, avviene sopratutto nella modellazione dei volti. E sempre preferibile non far mai terminare la linea di mezzo con poligoni che condividono il medesimo punto. Non solo per una questione estetica, ma può dare problemi, e in caso di interventi sul modello (magari completo) ti trovi una situazione poco pratica da gestire.
    Se si volesse aggiungere dettaglio si è costretti a rifare parte del modello, nell'altro caso si aggiunge una fila di poligoni e via!

    Altra piccola regola non scritta: tanto sono più orrizzonatali e verticali le "righe" del wireframe meglio è. Al tempo stesso tanti più poligoni "storti" si vedranno peggio sarà (stiamo sempre parlando di ECCESSI).

    Spesso ci si trova con metà lavoro da rifare perchè si arriva ad un punto dove non si gestisce più il modello. Un pò come verniciare un pavimento partendo dalla porta e ritrovarsi in un angolo della stanza bloccati.

    Tempo fa ne parlammo anche noi, anzi se ne parla spesso, praticamente ad ogni modello postato, o render, scatta la fatidica domanda: perchè non posti il wireframe???
    Domanda che spesso fa tremare perchè il wireframe mostra le magagne!

    Ho quindi pensato che possa venirti utile questa discussione:
    http://www.lwita.com/vb/showthread.p...2068#post42068

    A presto!

    P.S: per gli allegati il massimo si, è di 200kappa, però guarda, se utilizzi JPG plus (io faccio cosi) puoi anche inserire immagini molto grandi senza perdita di qualità troppo evidente, mentre per un modello, basta che sia dentro una cartellina e compresso con WinRar, cosi in poco spazio ci puoi far stare un bel pò di poligoni (o, nel caso di modelli complessi selezionare solo una parte di esso)
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    Ultima modifica di Adry76; 05-10-07 alle 15:33
    W la pirateria diceva un mio amico!
    W la pirateria diceva un mio amico!
    a ecco! diffondeva software illegale?
    No... era un bucaniere...

  2. #22
    Lupo Guercio L'avatar di robertog10
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    Ciao Adry76

    Porca miseria che sviolinata. A parte gli scherzi mi hai dato veramente dei bellissimi consigli e cercherò di farne tesoro, grazie per avermi detto il sito dei tutorial ho dato una occhiata cosi veloce ma approfodiro l'argomento, il tutorial che mi hai segnalato su LWita l'ò già visto e devo dire che ne hò di strada da percorrere quello chissà quanto a già lavorato in 3D è veramente bravo ma non mi scoraggio così facilmete specialmente quando vedo certe cose in 3D in generale mi interstardisco ancora di più e prima o poi ci arrivero.
    Ti ringrazio ancora miltissimo e se hai qualsiasi cosa da segnalarmi fallo io ti risponderò sempre a presto resterò in attesa grazie.

  3. #23
    Licantropo L'avatar di Adry76
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    Hehehe
    E' un piacere robertog10 dare qualche consiglio a chi intraprende per la prima volta la strada del magico mondo del 3D!

    Io per esempio, quando ho cominciato (iniziai con 3DStudio per DOS!) mi ero veramente impuntato, mi dissi: DEVO farcela! e piano piano i risultati venivano fuori, e nel giro di qualche mese imparai le basi. L'importante è non arrendersi perchè, a volte può capitare di trovarsi difronte un problema che sembra insuperabile.

    Se posso permettermi mi sento di consigliarti dei libri interessanti, oltre al manuale interno di Lightwave, io mi sono trovato bene con i libri (un pò un classico) di Dan Ablan.
    Ne ha scritti un pò e secondo me tutti validi.
    S'impara bene, sono spiegati in maniera completa ma comprensibile.

    Ciao
    W la pirateria diceva un mio amico!
    W la pirateria diceva un mio amico!
    a ecco! diffondeva software illegale?
    No... era un bucaniere...

  4. #24
    Licantropo SMod L'avatar di Nemoid
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    stavo anche pensando che... venendo dal 2d, puoi anche farti un reference disegnato con i poligoni già posizionati . in questa maniera puoi chiarirti prima come posizioneresti i poligoni sul volto che intendi costruire. nel web, sia qui su lwita che su forms come Spinquad, trovi spesso begli esempi in wireframes e vedi come risolvono certe aree del volto o dell'anatomia.

    per il come costrire tecnicamente il modello, nel libro di ablan c'è un bel tutorial sul poly by poly modelling , in cui praticamente inizi costruendo dei poligoni e poi estendi i loro bordi creandone di nuovi, poi unisci vertici ecc per costruire il tuo modello. è un po come un bricolage.

    per lo spinquad :
    lo spinquad in l e in altri pacchetti è uno strumento che ti permette di ruotare coppie di poligoni, modificandone così l'andamento in una mesh. se ne selezioni uno non può funzionare per come lo strumento è concepito.

    in alcune tecniche, come il box modelling, lo spinquad è usato proprio per posizionare i poligoni in modo tale da avvantaggiarti mentre costruisci una forma , e anche per correggere il polyflow se ci sono dei problemi : diventa utile per molte cose !
    Every voyage starts with the first step.

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  5. #25
    Lupo Guercio L'avatar di robertog10
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    Ciao a tutti

    Volevo ringraziarvi per le risposte che mi avete dato scusate ma in questi 2 giorni ho la dsl che va si e no quindi se riesco a connettermi senza problemi che mi cada la linea ok sapete come si fa questa selezione
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  6. #26
    Lupo Guercio L'avatar di robertog10
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    Ciao di nuovo

    Visto che la dsl sta andando per ora ne approfitto. Veramente grazie per i consigli ma non ho nessuna documentazione che mi faccia vedere come fare dei poligoni cosi belli come quelli del tutorial (suLWita) di quel viso che mi avete detto se potete darmi una mano anche li di come fare.
    Il mio modello stà andando avanti e come avete detto continuo a litigare con i poligoni ma ormai sono abbastanza avanti ecierchero di aggiustali il meglio possibile daltra parte è il mio primo lavoro e quindi non posso lamentarmi anche perchè man mano che vado avanti capisco come gestire meglio i poligoni un salutone a tutti e ancora veramente grazie resto in attesa di vostre notizie dsl permettendo CIAO.

  7. #27
    Licantropo L'avatar di Adry76
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    Ottimo consiglio Nemoid è un'idea brillante come si dice!
    Fossi bravo nel 2D lo farei pure io.
    In questo modo si può avere subito e al volo un riferimento.

    robertog10 per la domanda sulla selezione, penso sia una foto presa da un tutorial, perchè quella selezione che si vede tratteggiata in grigio in realtà in LW è azzurra.

    Per farla seleziona la voce poligon (in basso al monitor) quindi, mantenendo premuto il tasto destro, selezioni i poligoni che t'interessano

    Sempre che ho capito la domanda... hehe!
    No preciso la cosa, perchè sono le 11:48 e per me è l'alba!!

    P.S: ma sta telecom in sti giorni che sta combinando?!?!?!
    mio cugino stesso problema (ha la 4 mega) ed'è un macello mi ha detto.
    E anche a me in questi 2 giorni appena mi connetto, dopo un minuto o due, si sconnette (io ho la 20 mega) poi dopo riparte, resta connessa, ma capita che sul più bello parta nuovamente...
    Ultima modifica di Adry76; 06-10-07 alle 22:52
    W la pirateria diceva un mio amico!
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  8. #28
    Licantropo L'avatar di Slade
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    Ciao roberto puoi dirmi che tutorial stai seguendo? Se è di un libro mi puoi dare il titolo, o se è in internet mi puoi linkare l'indirizzo grazie

    Ciao e buon proseguimento
    Il mio blog --> hitech3d.blogspot.com

  9. #29
    Lupo Guercio L'avatar di robertog10
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    Ciao Slade

    IL tutorial se cosi si può chiamare è:
    http://www.lwita.com/vb/showthread.p...2068#post42068

    Comunque se riesci a procurarti il tutorial della:
    Gnomon Workshop LightWave Training Segrats Of Organic Modelling
    Questo DVD è veramente bello e te lo consiglio.
    A presto e grazie Ciao.

  10. #30
    Licantropo SMod L'avatar di Nemoid
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    hey roberto vedo che ti piace la tecnica di taron del box modelling con estrusoni, spinquad ecc. hehhe.
    non è facile da padroneggiare facendo finire i poligoni sempre dove vuoi tu ma alla fine è la tecnica che + somiglia alla scultura, risetto alle altre. la selez che dici dovrebe essere semplice, sopratttto se usi il lazo (tasto destro del mouse)
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