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Lightscape/Fprime : ritorno al futuro? - Pagina 2
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Risultati da 11 a 20 di 36

Discussione: Lightscape/Fprime : ritorno al futuro?

  1. #11
    L'immagine è sicuramente apprezzabile. Visto anche che per ottenerla hai dovuto probabilmente lavorare in maniera certosina per quanto riguarda la modellazione.
    Tutte le mie perplessità inerenti Lscape credo di avertele espresse nell'altro post quindi qui mi limiterò a evidenziare i tipici problemi di LS su questa immagine.
    E il primo che si vede è il forte legame che LS ha con la geometria. Che come già detto aveva il pregio di svincolarlo dalla risoluzione dell'immagine. Ma che imponeva una robusta "tassellazione" delle mesh per ottenere risultati credibili. Nello specifico a differenza delle ombre dirette in raytracing e quindi "corrette" le ombre dei rimbalzi secondari sono un pò troppo scalettate (un esempio per tutti è la prima coppia di scalini a sinistra. Nel primo c'è un ombreggiatura troppo squadrata... nel secondo l'ombreggiatura manca del tutto). Questo genere di artefatti è di solito mitigabile con una maggior suddivisione della mesh.. anche se non del tutto annullabile. E comunque in questa fase si perde del tempo a fare prove e controprove per trovare il giusto compromesso.
    Sulla dominante azzurrina ci sarebbe da fare una leggera divagazione per spiegare che purtoppo noi siamo abituati a guardare il mondo coi nostri occhi che hanno sempre dietro un cervello "comprensivo". In effetti se questa stanza fosse reale e noi avessimo scattato una foto disattivando il bilanciamento del bianco probabilmente la dominante azzurrina si sarebbe vista. Ma a noi torna poco perchè siamo abituati al fatto che il nostro cervello intepreti come bianco anche quello che il nostro occhio vede come azzurro. E comunque anche nelle immagini riprese con fotocamere si tende a eliminare le dominanti cromatiche. Un pò con l'uso sapiente del bilanciamento del bianco e un pò (quando serve) con photoshop. Per cui se non è un effetto voluto che aiuta a dare un senso all'immagine io l'azzurrino delle pareti l'interpreto + come un errore. Poi de gustibus

    In ultimo... ma qui LS c'entra poco mi sa che ci sono dei problemi col calcolo di Fprime in alcune zone. Nella fattispece non vedo AA sugli infissi e nemmeno sulla ringhiera all'estrema sinistra. Sembra che l'algoritmo di AA nn funzioni quando c'è un vetro in quest'immagine.

    Per il resto l'immagine è abbastanza semplice e non c'è molto altro da giudicare.

    Ripeto. Una buona immagine... ma più perchè l'hai ottenuta utilizzando un "cimelio" () come LS che per le qualità intrinseche.

    Ciao
    Ultima modifica di happymilk; 03-09-08 alle 20:06

  2. #12
    Lupo Guercio L'avatar di 3dl
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    [quote=volo;67864]
    Citazione Originariamente Scritto da 3dl Visualizza Messaggio


    ciao 3dl, la dominante azzurrina è un effetto voluto e controllabile in ls, ma può essere accentuata da una diversa calibrazione del mio monitor rispetto al tuo.
    Ps. me la puoi postare la scena del tutorial con la dominanate azzurrina fatta con Kray?
    Se puoi postare il link su dove scaricarla ti faccio volentieri un paio di render...

  3. #13
    [quote=3dl;67877]
    Citazione Originariamente Scritto da volo Visualizza Messaggio
    Se puoi postare il link su dove scaricarla ti faccio volentieri un paio di render...



    http://www.kraytracing.com/forum/vie....php?f=4&t=411
    dai stupiscimi


    [quote=nico;67868]@volo potresti condividere la scena? vorrei capire il settaggio delle luci...

    la scena del tessellato ls supera i 10 Mb e poi ci sono le texture, te la potrei spedire via mail se vuoi.

    [quote=happymilk;67874]L'immagine è sicuramente apprezzabile....
    Ripeto. Una buona immagine... ma più perchè l'hai ottenuta utilizzando un "cimelio" () come LS che per le qualità intrinseche.

    Perchè mi diverte molto utilizzare Lscape/Fprime in combo ottenendo dei buoni risultati, questo non toglie che se un giorno cominciassi a diveretirmi anche con Kray forse potrei abbandonare Lscape;
    A questo aggiungo però che è inutile parlare con te delle qualità di Ls perchè credo che sei un po prevenuto, ed è inutile dirti che per animare una scena del genere con altri software avresti bisogno di una renderfarm;
    Hai ragione sull'Antialiasing credo di aver lanciato il render in Lw senza AA;

  4. #14
    io sono curioso di conoscere il sistema che usi....e che luci hai nella scnea con il valore...potresti grabbare lo screen perspective con le luci posizionate e farci vedere il valore....
    ma forse non capisco io non conoscendo LS....le luci non sono quelle di lw???
    ci sono cose che è impossibile imparare, per questo c'è lwita.com

    personal web site
    pagina web facebook

  5. #15
    Citazione Originariamente Scritto da nico Visualizza Messaggio
    io sono curioso di conoscere il sistema che usi....e che luci hai nella scnea con il valore...potresti grabbare lo screen perspective con le luci posizionate e farci vedere il valore....
    ma forse non capisco io non conoscendo LS....le luci non sono quelle di lw???
    eccoti accontentato
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  6. #16
    bhe un setup anche semplice, nel senso solo una luce etc...ma a sto punto mi chiedo quale è la funzione di LS??? scusa ma sono nibbio sul sw
    ci sono cose che è impossibile imparare, per questo c'è lwita.com

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    pagina web facebook

  7. #17
    Citazione Originariamente Scritto da nico Visualizza Messaggio
    bhe un setup anche semplice, nel senso solo una luce etc...ma a sto punto mi chiedo quale è la funzione di LS??? scusa ma sono nibbio sul sw

    calcolare la luce diffusa dallo skylight

  8. #18
    Citazione Originariamente Scritto da happymilk Visualizza Messaggio
    L'immagine è sicuramente apprezzabile....
    Citazione Originariamente Scritto da happymilk Visualizza Messaggio
    Ripeto. Una buona immagine... ma più perchè l'hai ottenuta utilizzando un "cimelio" () come LS che per le qualità intrinseche.

    Perchè mi diverte molto utilizzare Lscape/Fprime in combo ottenendo dei buoni risultati, questo non toglie che se un giorno cominciassi a diveretirmi anche con Kray forse potrei abbandonare Lscape;
    A questo aggiungo però che è inutile parlare con te delle qualità di Ls perchè credo che sei un po prevenuto, ed è inutile dirti che per animare una scena del genere con altri software avresti bisogno di una renderfarm;
    Hai ragione sull'Antialiasing credo di aver lanciato il render in Lw senza AA;
    Mi sa che hai preso i miei commenti nel modo sbagliato. Non son prevenuto verso LS, che ho usato per qualche anno con alterni risultati. Le mie son considerazioni oggettive e credo condivisibili. Davvero non c'è niente di personale. Poi oh... non è che devo starti per forza simpatico .

    Non condivido appieno il discorso dell'animazione. Alla fine con LScape è come se "bakerizzassi" la GI sulle singole facce degli oggetti per poi svincolarne il calcolo dal rendering. E questa cosa la puoi fare sia con Fprime (che con il surface baker fa + o - la stessa cosa) che con LW (anzi. in LW puoi sia bakerizzare la GI sulle facce per avere un oggeto navigabile in realtime (alla LS per intendersi) ma puoi anche salvarti la GI calcolata in un file per non doverla ricalcolare ogni volta (alla LS).
    Quanto all'ultimo passaggio (il rendering raytracing) non è che lo elimini utilizzando LS. Te lo fai su Fprime. Potresti farlo su LW e nn cambierebbe di molto. Potresti farlo anche su LS ma lì in effetti i tempi si allungherebbero.

    Per quanto riguarda l'AA.
    Non è che non la vedo. Non la vedo in alcuni punti (i vetri).. dalle altre parti c'è. E d'altronde se hai utilizzato Fprime per il rendering non è che puoi "dimenticarti" di attivare l'AA di LW. Fprime se ne frega delle impostazioni di AA e va per affinamenti progressivi. Quindi in quei punti ha deliberatamente scelto di non "affinare" i bordi e andrebbe capito il perchè.

    Saluti
    Mirko

  9. #19
    [quote=happymilk;67914]

    Mi sa che hai preso i miei commenti nel modo sbagliato. Non son prevenuto verso LS, che ho usato per qualche anno con alterni risultati. Le mie son considerazioni oggettive e credo condivisibili. Davvero non c'è niente di personale. Poi oh... non è che devo starti per forza simpatico .

    Non condivido appieno il discorso dell'animazione. Alla fine con LScape è come se "bakerizzassi" la GI sulle singole facce degli oggetti per poi svincolarne il calcolo dal rendering. E questa cosa la puoi fare sia con Fprime (che con il surface baker fa + o - la stessa cosa) che con LW (anzi. in LW puoi sia bakerizzare la GI sulle facce per avere un oggeto navigabile in realtime (alla LS per intendersi) ma puoi anche salvarti la GI calcolata in un file per non doverla ricalcolare ogni volta (alla LS).
    Quanto all'ultimo passaggio (il rendering raytracing) non è che lo elimini utilizzando LS. Te lo fai su Fprime. Potresti farlo su LW e nn cambierebbe di molto. Potresti farlo anche su LS ma lì in effetti i tempi si allungherebbero.

    Per quanto riguarda l'AA.
    Non è che non la vedo. Non la vedo in alcuni punti (i vetri).. dalle altre parti c'è. E d'altronde se hai utilizzato Fprime per il rendering non è che puoi "dimenticarti" di attivare l'AA di LW. Fprime se ne frega delle impostazioni di AA e va per affinamenti progressivi. Quindi in quei punti ha deliberatamente scelto di non "affinare" i bordi e andrebbe capito il perchè.

    Saluti
    Mirko[/quote


    Perchè dovresti risultarmi antipatico?
    -Fprime lo uso come preview per la messa a punto dei materiali e luci,mentre il render lo faccio con Lw.
    -Hai mai provato a fare il baker con Fprime o Kray ? i risultati non sono nemmeno lontanamente paragonabili.
    -Infine aggiungo che oggi si può modellare agevolmente senza appesantire il calcolo in Ls e comunque io sono qui per essere smentito e a tal fine possiamo, in maniera tranquilla, fare delle prove per esaminarne il risultato .

  10. #20
    Citazione Originariamente Scritto da volo Visualizza Messaggio

    Perchè dovresti risultarmi antipatico?
    Ok!

    Citazione Originariamente Scritto da volo Visualizza Messaggio
    -Fprime lo uso come preview per la messa a punto dei materiali e luci,mentre il render lo faccio con Lw.
    Aspetta fammi capire. Te modelli su LW, esporti in LS. Assegni (grosso modo) dei colori ai materiali. poi avvii il calcolo della GI su LS. Poi esporti verso LW. E su LW ti rimetti i materiali e luci (anche se non credo tu possa cambiarne 'inclinazione senza inficiare la GI calcolata su LS). E in quest'ultima fase ti aiuti con Fprime per vedere come procede. Poi renderizzi il tutto con LW.
    Dimmi se son questi i passaggi... o se ho sbagliato tutto. A me sembrerebbe un workflow un pò tortuoso.

    Citazione Originariamente Scritto da volo Visualizza Messaggio
    -Hai mai provato a fare il baker con Fprime o Kray ? i risultati non sono nemmeno lontanamente paragonabili.
    Niente per lavoro in effetti. Agli interni che ho fatto bastava il calcolo per still e quindi non ho dovuto spingere sull'uttimizzazione.
    In ogni caso non è che la tua immagine nn sia riproducibile con Fprime o Kray. Secondo me ce la fa pure LW a rifarla in maniera adeguata.

    Ma a questo puntoho una curiosità.
    Mi ricordavo che nell'altro post chiedevi lumi su come fare per esportare una scena di LS verso LW9.xx visto che mancava la plugin adatta e la struttura del file di LW5.xx era diversissima da quella odierna. In pratica come hai fatto? che passaggi hai eseguito?

    Citazione Originariamente Scritto da volo Visualizza Messaggio
    -Infine aggiungo che oggi si può modellare agevolmente senza appesantire il calcolo in Ls e comunque io sono qui per essere smentito e a tal fine possiamo, in maniera tranquilla, fare delle prove per esaminarne il risultato .
    Certo che si posson fare dei confronti. Se invece di limitarti a inviare la scena completa in email a nico, vuoi tentare di renderla disponibile a tutti potrei esser tentato di fare delle prove.

    Saluti

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