[LAV] Packaging

[LAV]

con il lavoro di Fire mi è venuto in mente di rimettere le mani su un vecchio progetto di packaging, fatto con LW8.5, se ricordo bene. E adesso reimpostato per gli strumenti di LW9.6 (pura).

Ora, dopo tanto tempo che mi trastullo con le topologie, non sono più in grado di giudicare i miei lavori... 'realistici'... almeno quelli che hanno a che fare con vetri, riflessioni, rifrazioni e così via. (Ieri sono stato mezz'ora a guardare delle bottiglie di profumo, in un negozio cittadino, mentre mia moglie si scatenava per conto suo, che probabilmente sembravo John Nash, quello di Beautiful Mind - non so se mi spiego...).

Me lo date un parere schietto?
Grazie!

[LucaR]

Ciao Lav
con te posso essere schietto schietto? ..voto realismo da 1 a 10: 2. Mi pare tutto molto approssimativo, a partire dalla illuminazione fino alle rifrazioni.. non so.. dopo il tuo post sul thread di roberto non mi aspettavo certo una immagine così da te!
a presto.

L.

pare una sciocchezza ma anche l'immagine mappata sulla scatola non è credibile.. a meno che non sia un cosmetico dell'europa dell'est pre caduta del muro...

[LAV]

Ecco, appunto. Il dielectric è talmente diverso dal sistema precedente che si deve rifare tutto. E non solo 'sostituire'. La geometria dei 'vetri' è troppo importante.
Grazie

PS: la mappatura della scatola, invece, mi coglie di sorpresa. Non voleva essere un profumo del socialismo reale

PPS: Mikadit... me lo sposti in Lavori in corso? Si può fare? Grazie

PPPS: veloce veloce... va un po' meglio questo? ... Con questo tipo di scene vado insieme come la crema mescolata male.

[nirvana]

Quest'ultima è decisamente meglio, il vetro mi piace, non so se e presente, ma, se lo è non riesco a vederlo il profumo nella bottiglina lo modellerei leggermente al di sotto della somità in modo che se ne noti la presenza, il packaging della confezione e reale o lo hai creato tu?

Potresti postare le impostazioni di luci e vetro please?

Ciao Angelo.

[LAV]

Quest'ultima è decisamente meglio, il vetro mi piace, non so se e presente, ma, se lo è non riesco a vederlo il profumo nella bottiglina lo modellerei leggermente al di sotto della somità in modo che se ne noti la presenza, il packaging della confezione e reale o lo hai creato tu?

Potresti postare le impostazioni di luci e vetro please?

Ciao Angelo.

Ciao.
I materiali del vetro e del piano.sono esattamente gli stessi della prima immagine. Ho cambiato solo il materiale del tappo e dello spray (il pomolino).
L'illuminazione è semplice: tre lampade (la principale e due di contrasto) e una dome hdri per la global illumination.

Il packaging è fatto da me (anche se mi sono ispirato ad un profumo di mia moglie) e infatti, se guardi bene, ho fatto uno scherzo a LucaR.

postare il materiale del vetro è inutile. Un dielectric standard con absorption = 0,09 e IR=1,54. Il materiale del liquido (che c'è, dentro, ma che per ragioni di 'realismo', non si vede... il pacchetto è nuovo, è stato appena aperto e il profumo non è ancora stato usato ) è lo stesso identico. Cambia il colore, l'absorption=25 e l'IR=1.65.
Qui forse ho sbagliato. Non conosco l'IR del profumo... diciamo che ho fatto un test.
A proposito... qualcuno di voi conosce l'IR dei profumi (della DDR??? )

Ciao e grazie

[SlowMan]

Non conosco l'IR del profumo... diciamo che ho fatto un test.
A proposito... qualcuno di voi conosce l'IR dei profumi (della DDR??? )

Ciao e grazie

Non sono un intenditore ma mi risulta che i profumi sono generalmente dei distillati a base alcoolica, anche se le ricette variano da profumo a profumo.

I seguenti dati si riferiscono ad una tabella di riferimento che ho trovato per LW 8.5:

Acetone 1.360
Acqua 1.333
Alcool 1.329
Alcool etilico 1.360

non so quanto siano precisi ma tentare non nuoce.

[Wotan3d]

Non sono un intenditore ma mi risulta che i profumi sono generalmente dei distillati a base alcoolica, anche se le ricette variano da profumo a profumo.

I seguenti dati si riferiscono ad una tabella di riferimento che ho trovato per LW 8.5:

Acetone 1.360
Acqua 1.333
Alcool 1.329
Alcool etilico 1.360

non so quanto siano precisi ma tentare non nuoce.

Si, gli indici di rifrazione sono standard e si basano sulla rifrazione fisica della luce, quindi questi parametri non sono solo di Lw, ma valgono per tutta la fisica dell'universo come lo conosciamo (poi se su mondi lontani le cose cambiano non è dato saperlo, ma si può sempre fare anche un'acqua con rifrazione a 3 e spacciarla per soluzione alcolica della quarta dimensione).
Trovi facilmente in internet (wiki o altro) tutti gli indici di rifrazione degli elementi.

[Fire]

Ciao LAV,
innanzi tutto ti dico che mi ha fatto molto piacere servirti da stimolo a riprendere un vecchio lavoro, ...poi ti dico anche la mia su quanto visto sin'ora (...ti tocca ).

Allora, oltrepasso i complimenti (impliciti per te ), perchè so che più che altro ti interessa sapere cosa si può miglorare. A mio avviso questo...

- Generalmente le confezioni di profumo hanno degli spessori del vetro piuttosto generose e appariscenti ...con uno spesore non costante, per cui si dovrebbe notare qualcosa del genere per rendere tutto più credibile.

- A proposito dell'altezza del livello del liquido, sinceramente a me non è mai capitata una boccetta piena fino all'orlo (ma magari ci sono), ...io comunque farei il livello più basso, curando anche e sopratutto il fenomeno della capillarità, ossia della curvatura del liquido che lambisce i bordi del contenitore in vetro.

- Il materiale del vetro in quest'ultimo rendering ha certametne un'aspetto migliore (forse per l'inquadratura, non so), ma con il contenuto pieno sino all'orlo, onestamente sembra tanto una boccetta di vetro pieno, monoblocco... quindi senza spessore e contenuto. Questa per lo meno è la sensazione che mi ritorna.

- Credo che ci sia il modo di far tirare fuori le caustiche all'engine di LW, bisognerebbe capire come fare perchè incrementerebbero il realismo non poco a mio avviso, (e anche i tempi conseguentemente, ...ma un prezzo occorre pur pagarlo .

- La GI non è male, forse un pelino "piatta", ma può andare (escluso l'interno del coperchio di cartone che sembra illuminato dal basso, non so perchè) ...forse bisognerebbe trovare il modo di contrastare un'attimino tutta l'immagine, io in MWR utilizzo il tone mapping (che è in RealTime), ma ci sarà un modo analogo di farlo anche in LW suppongo, senza ricorrere a PP. Sempre ammesso che sia un problema di contrasto, ...perchè noto un leggero blur su tutta l'immagine, come se fosse stato usato un'effetto tipo corona che sfoca un pochino tutto, per cui è come se ci fosse poca nitidezza.

- Altra cosa che farei è d'usare la profondità di campo, magari lasciando il tappo in secondo piano sfocato dal DoF. Secondo me aumenterebbe il realismo (ma anche qui, essendo necessario almeno un valore medio di AA, suppongo aumenterebbe il tempo di rendering).

- Per la confezione curerei un pò più sia modellazione (un pò troppo perfetta), introducendo imprecisioni e una minima usura (sfido chiunque ad aprire una confezione anche nuova, lasciandola perfettamente illibata ), sia surfacing, la parte esterna di questi imballi è in genere piuttosto lucida, ...a giudicare da quel che vedo non si direbbe lo sia, ma potrebbe essere una questione di illuminazione, però anche se così fosse, non vedo neanche un'accenno di riflesisone sfocata degli elementi esterni, (magari è perchè sono un pò lontani, in questo caso gli avvicinerei un pò), ...per cui sarei più propenso a pensare che al momento, la superficie della confezione sia una superficie opaca.

- L'IoR oltre l' 1.6 per il profumo, è senza dubbio troppo alto!

Bene, il lavoro a mio avviso promette bene, ...ma non se hai tempo e voglia di far troppi cambiamenti, ...in ogni caso il mio "dovere" l'ho fatto se hai ancora voglia di sentirmi vaneggiare basta che fai ...un segnale di fumo!

Ti seguo.
F.

P.S.
...dimenticavo, forse cambierei il nome del prodotto "...Voilà e la macchia se ne và...", sembra quasi il nome di un detersivo anni '70, però ...voto a favore dell'ultimo "Taglio" verticale dell'inquadratura più ravvicinato, molto più adatto al genere, così come le tinte scelte, anche queste molto adatte ...bravo!

[LucaR]

ahahah!! bè.. eccoti pan per focaccia.. se vuoi lo puoi usare!
L.

[LAV]

@LucaR... in effetti il 'Berlin' è del tutto temporaneo. Ma non potevo non metterlo. Adesso dopo che ho 'finito' questo 'lavoro concluso' mi ci metto con il tuo. Bellissimo il profumo delle figlie della rivoluzione!
@Fire: caro vecio! seguirò con attenzione tutti i tuoi sugerimenti. TUTTI.
Li trovo ineccepibili e sono proprio le cose che servono per migliorare (dico in generale, nel 3d)
Tranne, forse, quanto riguarda la luce di 'fill' che illumina dal basso il coperchio aperto. Cioè, provo a seguire questo tuo consiglio ma mi riservo di decidere poi.
@SlowMan & Wotan3D: grazie mille, amici, provo a variare l'IR. Anche l'idea di un IR extaterrestre non è proprio male... mi ricorda alcuni esperimenti con ior negativi che ho fatto con lw8.5. Divertente!

Allora: in realtà con il dielectric è di fondamentale importanza la geometria, come si diceva. E questo thread potrebbe avere anche solo il valore di tutorial collettivo.
Ciao e alla prossima!