LightWave 9 è cosa buona? Vale la pena l'upgrade?

[DM67]

Quindi se per caso oggi la Newtek vendesse il software a 10.000 euro tu non faresti una piega? Che vuole dire che non si può discutere di prezzo?
Il prezzo è uno degli elementi di decisione al pari delle potenzialità del software e LW non è che brilli più di tanto rispetto ad altri programmi quindi dove sta il problema a discutere di prezzi?
Tutte le software house hanno abbassato mostruosamente il costo dei loro prodotti basta guardare Avid e Maya che prima erano improponibili (ho avuto modo di comprare la versione 3.5 di Softimage e non ti dico la cifra spesa....) Quindi ribadisco che 400 dollari sono troppi anche alla luce del fatto che la 9 sarà una versione necessariamente di passaggio visto che il motore di GI non è stato toccato e per me è una sezione che ritengo fondamentale.

non ho nessun problema a discutere i prezzi, ma ragionare per assurdo a volte, va bene in matematica, ma cosa vuol dire 10.000 € ? ... ripeto, parliamo di aria fritta o di cose concrete ?
la realtà è quella che i prezzi si sono abbassati, e non credo che aumenteranno, a meno di integrazioni importanti nel software.

hai comprato anche Softimage, quindi penso proprio che ci lavori con questi software, bene, il mio upgrade, io l'ho ammortizzato con la prima commessa successiva di lavoro, in una settimana, poi avrò modo di mettere da parte qualche soldino per il prossimo upgrade, tra 15-20 mesi, e nel frattempo continuo a lavorarci.
400€ possono essere tanti se lo usi per puro divertimento, ma se ci lavori, anche saltuariamente, rimane sempre un buonissimo investimento.
con LW riesco a fare di tutto( nonostante tu dica che è una versione di passaggio, e che vuol dire, se ci lavoravi prima con le versioni precedenti, ci lavori a maggior ragione adesso ), quindi, per me, 400€ ogni 15-20 mesi sono accettabili ( oltretutto ho avuto gratis un programma come vue infinite )
da LW ho sempre ottenuto quello che volevo, e sempre ad un costo inferiore rispetto alla concorrenza ( e questo fin da quando l'ho acquistato )

quando altri sw erano improponibili, come haii giustamente detto, LW mi ha messo in condizioni di poter lavorare il 3D, ora gli altri si sono ridimensionati nei prezzi, ma allo stesso modo lo ha fatto NT

il reparto GI, io quasi quasi neanche lo uso più

continuo ad essere dell'opinione che sono discussioni inutili queste

Tony

[ynappi]

Io non riesco a capire il filo del discorso. Non sono libero di dire che per me 400€ sono troppi per un upgrade che ho appena fatto meno di 12 mesi fa?
Certo che i soldi li ammortizzo con i lavori ma questo non mi impedisce di fare valutazioni.
LW 9 è di passaggio perchè si spera che tra poco uscirà una versione con la GI ottimizzata, tu dici che non la usi (vale per te) allo stesso modo io ho detto che non sto più utilizzando l'animazione per questo stavo pensando a MODO, che si fa? Nessuno sta dicendo che io ho ragione e tu no, ma solo che per ME 400€ sono troppi se guardo a cosa offre la concorrenza per le mie esigenze e al costo della versione FULL di LW.
Anzi se penso alle mie esigenze poi, la 7.5 andava più che bene tanto che la 8.5 l'ho comprata per puro spirito di solidarietà per l'impegno della NT al punto che non l'ho neanche installata sul computer visto che l'avevo provata e con la GI è più lenta della 7.5, però al tempo 250€ mi sembrava un costo "ragionevole" anche solo per dare sostegno alla società che nel bene e nel male mi ha fatto divertire un casino da "ragazzo" e guadagnare da adulto.
Certo la 9 mi sta piacendo, sono stati fatti parecchi cambiamenti e migliorie (il motore di rendering in certi casi anche con GI è enormemente più veloce con punte di +300% ) ma MODO mi sembra un passo avanti e non vedo perchè non potrei prenderlo in considerazione ANCHE alla luce del costo di upgrade.

[DM67]

Forse è colpa mia, e nel rispondere non sono stato chiaro, non mi sembra d'aver detto che non ti puoi lamentare, ho solo detto che a mio parere questo tipo di considerazioni non portano da nessuna parte ... ora possiamo anche passare le prossime tre o quattro pagine a dirci quanto è oneroso comprare l'upgrade alla 9 ... e cosa abbiamo concluso ...

allora paragoniamo la politica di alias sull'upgrade, dove sei costretto a fare l'up solo dalla versione precedente altrimenti paghi come se comprassi il pacchetto ex-novo, oppure paragoniamo la politica di altre software house a quella di NT, così verifichiamo cosa significa avere un costo d'upgrade giusto

certo che ci si può lamentare ( a torto o a ragione ) di un sw o della politica di chi lo produce, ma dal mio punto di vista, preferisco avere nel forum una discussione che una volta tanto non si limiti a riportare le, ormai, trite e ritrite lamentele su cosa fa o non fa NT, perché di queste cose abbiamo pagine e pagine intere di discussioni.

Spero di essere stato più chiaro.
Tony

[Nemoid]

La politica di Newtek sugli upgrade e anche sulle licenze è una bella cosa.
Non tutti i softwares ti permettono, che so, di comprare una versione vecchia da qualcuno per pochi dollari e fare un upgrade alla nuova, per esempio (Prova a farlo con Maya hehehe) molti softwares hanno la maintenance che ogni anno, comunque ti cala come una spada di Damocle e non puoi vendere la tua licenza. Bello, eh?
come prezzo per un upgrade, Lw non è male. ok, è più della metà del prezzo attuale del software , ma solo perchè il prezzo è calato.
inoltre con Lw la cosa bella è che puoi anche saltare un upgrade se non ti piace, continuare a lavorare con quel che hai, e quando ti sembra che il software sia migliorato puoi decidere di farlo, non è un obbligo.

@Vnappi

l'upgrade di Modo è $ 395.
il suo prezzo full è 895. (!!) Ti piace Modo ? ok, nessun problema, anche a me piace, è un bel pacchetto, che però deve ancora maturare : io aspetterei quantomeno la 301 e che venga pubblicato l'SDK (che per ora, latita), tanto più se hai già preso LW 9.0.
Sicuramente funzerà meglio della 202, avrà molto in più e costerà uguale.

[dhome76]

evvai! ho dato il LA per una discussione bella animata!

io, l'ho ripetuto più volte, ho fatto una MIA considerazione, forse un pò avventata e dettata più dallo sconforto della mia situazione economica che da una riflessione oggettiva. Sulla base dei vari pareri ho capito che quanto ho detto non è proprio giusto, obbiettivamente i 400 euro non sono una cifra esagerata vista la validità del prodotto, lo sono per me perchè non li ho, per un professionista serio è una spesa ammortizzabile quasi subito.

io direi di chiudere questa discussione sterile, e di tornare a parlare di problemi da risolvere e postare wip, perchè in fin dei conti l'importante è IMPARARE!

ciao a tutti

[GinoLatino]

Ma come sterile?!?!?

C'è gente che quando organizza cene in compagnia invece di sbevazzare, ridacchiare e tacchinare, ci passa intere sere a parlare di questi argomenti!

Comunque io ho una mia idea su LW e ma la tengo, tanto, capirai; certo è che se il marketing lo facesse Tempesta, le vendite avrebbero un'impennata; bravu, molto ben fatta la tua recensione.

Ciao!

[Tempesta]

beh dobbiamo dire che anche dal lato marketing la newtek sta migliorando notevolmente, fate caso alle case history che sta inserendo sul sito in questo periodo, società come film flash, eden fx, e molte altre alle quali dobbiamo effetti di film come hellboy o la leggenda degli uomini straordinari, e tanti altri.

questa era una cosa che mancava fortemente, spesso e volentieri grazie ad una campagna marketing molto aggressiva e accordi con le società di effetti sembrava che gli effetti si facessero solo con maya (quando sia lw, che max che sxi hanno la loro bella fetta), e non solo, ci sono demo reel in cui la stessa sequenza è presente nel demo reel newtek, avid e alias, perchè ci sono elementi realizzati con i diversi pacchetti..
quindi si tratta di conoscere i punti forti dei diversi pacchetti...
il discorso economico è personale, si sceglie un programma per quello che ci offre e lo si usa per tali caratteristiche, a seconda degli scopi il prezzo potrà essere corretto o no, ma ognuno ha motivi diversi per giustificare le proprie scelte (per fortuna), sicuramente i miglioramenti li auspicano tutti, e gli innalzamenti dei prezzi non piacciono anessuno, anche nelle grosse produzioni... io lw lo seguo dalla 3.5 quindi ho visto e speso su tutte le oscillazioni di prezzo del pacchetto, dai primi 600 $ della versione amiga all'ultimo upgrade di newtek...
per ciò che offre lw9 considero la cifra ben spesa, e appena sarà disponibile il demo potrete valutare la cosa anche voi.
il resto solo la storia lo potrà dire ;-)

p.s. 10.000 € per lw significa che ci hanno messo tante cose dentro perchè adesso non esiste pacchetto che arriva a quella cifra, esluso face robot di avid, che la supera, ma il resto è stato ridimensionato perchè ha generato più mercato una serie di pacchetti a prezzo più basso che pochi a prezzo più alto, ricordo ancora power animator a oltre 100 milioni, softimage a 150, e così via...

[mikadit]

Ma come sterile?!?!?

Quoto. E' un argomento che passa per la testa un po' a tutti, tanto vale parlarne, può essere di aiuto a qualcuno.

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Non dimentichiamo il grande pregio di LightWve di poter essere utilizzato in qualunque computer, basta potarsi dietro la chiavetta del dongle. In più si puù utilizzare in Mac e Win.
Con alcuni software è un bel casino ogni volta che si cambia il computer perché capita che siano legati al computer stesso ed ivi la licenza generata.

Poi per chi sa aspettare, ogni tanto arrivano nuove offerte a ribasso, senza dimenticare le offerte comprendenti altre licenze di applicazioni compresi nell'update, come ricordato più sopra.

Mi ricodo quando ero scolaretto alle superiori, quando rientravo a casa mettevo sempre le monetine dei resti in una scatola perché mi davano fastidio in tasca. Dopo un po' di mesi, senza accorgermene, mi ritovai un bel gruzzoletto con il quale mi feci un bel viaggetto in Spagna, tutto pagato con le monetine.

Direi che non c'é bisogno di allarmarsi per i prezzi degli upgrade, anche perché le versioni precedenti funzionano sempre benissimo. Quando le esigenze salgono è anche sintomo che aumentano le entrate o che si fa lavori più impegnativi per i quali un'upgrade vale la pena dell'impegno.

Non trovo essere eccessivo il prezzo dell'upgrade, perché con le monetine o senza, con un po' di pazienza, è un prezzo raggiungibile.
Forse il fatto che la versione full abbia un 'limitato' divario col prezzo dell'upgrade è dato anche dall'introduzione di nuove features nell'applicazione. Si sta lavorando per un nuovo core, non dimentichiamolo.

O forse non è il prezzo dell'upgrade ad essere costoso ma è il prezzo della versione full ad essere economio. Per conto mio vale questa risposta, ovvero che è una scelta di marketing per accalappiare tanti utenti nuovi. Per cui neppure faccio il confronto con la versione full, la considero un'offerta per new entries, cosa che non può che rendermi felice.

Sinceramente non mi piace fare i conti in tasca agli altri. Preferisco farli in tasca mia, se le mie tasche non arrivano o non voglio che arrivino ad un tot allora prendo le conseguenti decisioni, mi organizzo o aspetto o rinuncio.

[dhome76]

Ma come sterile?!?!?

Ciao!

oh, ma non ne dico mai uno giusta io! sigh...

[mipime durevole]

Cominciai a giocare con lightwave ai tempi dell' Amiga, ma allora preferivo Real 3d, cercando di fare dei lavoretti: poca gloria, meno soldi ma tanta passione, ma che non mi ha permesso di vivere ci computer grafica. Poi mi ci sono imbattuto di nuovo anni dopo su Pc, grazie ad una commessa tanto insperata quanto solitaria purtroppo, con quella commessa ho comprato la versione 7.5 Full a cui ho fatto aggiornamenti gratuiti alla 8.0 e alla 8.5 poi. L'aggiornamento alla 9 mi gusta, mi gusta molto, il prezzo secondo me è adeguato (anche in considerazione dei bundle Vue e Lwcad) il prezzo della full è semplicemente strepitoso, forse anche troppo. Non mi sono aggiornato, allo stato attuale il 3d è un hobby, ma il compenso della prossima commessa sarà sicuramente per aggiornare il software. (sperando che non sarà l'aggiornamento di Lw IX).
Vorrei fare solo un' ultima considerazione impertinente: Quanti di noi alle prese con in i tempi di rendering hanno sognato e seriamente valutato la possibilità di un sistema multiprocessore Dual o Quad Core? Quanti sarebbero stati disposti a spendere 200-250 € per andare il doppio o il triplo più veloce? Quasi tutti..quanti ne Avrebbero spesi 400? Ancora molti...Quanto si dovrebbe spendere invece per avere una velocità maggiore del 300 % solo con hardware più veloce? non certo 400 €. Beh penso che 400 € per avere aggiornamento del programma ed un incremento del 300 % nella velocità del rendering (per non parlare dell'incremento ottenuto in tutte le fasi operativie dalla modellazione al texturing al setup delle luci e del layout) siano molto ben spesi.
Mipime