[Competizione] MULTIPLY

[Galvo]

Per dirla come un noto personaggio "figlio dei fiori" impersonato da Verdone..."...scioè ...'nche senzo?!"

Ma lol, mi ero perso il thread delle votazioni
Corro subito a votare!

@Fire: Ammazza quanto sei cattiva!
Ma chi sei la moglie di Zorro?

[mikadit]

a parte che i wip sono interessanti, la sorpresa di vedere le opere tutte insieme solo alla fine come accadde per la creatura fantastica fu un bell'effetto
non so.. ambedue le scelte hanno pregi e difetti
per le votazioni, si qualche discussione sempre stata ma poi alla fine sono sempre uscite vincitrici (o tra le prime) immagini che hanno messo tutti d'accordo
in fondo si è un po' in famiglia qui.. e si partecipa con divertimento
Sull'1 credo che alla fine nico scherzasse, in fondo un impegno pari a 1 non arriva neanche allo sforzo di iscriversi alla competizione
e sinceramente non penso siano necessari, nella maggior parte dei casi, voti veramente bassi (ovvio che non parlo per me, io ormai ho preso nelle varie competizioni tutti i voti possibili e almeno un 1 , un 2 o 3 sempre )
Non sarebbe male una votazione nominale con breve commento, credo che sarebbe utile, anzi l'idea mi piace molto

Hai ragione, è un bell'effetto vedere tutti gli elaborati riuniti.

Per quanto riguarda il metro di giudizio, non è una questione di cui preoccuparsi più di tanto. Se il metro di giudizio di ciascun votante ha una sua coerenza, i suoi voti andranno ad accumularsi con gli altri in maniera uniforme senza sbilanciamenti. I calcoli per estrapolare il vincitore sono globali e non relativi.

Una votazione nominale con commento si potrebbe fare facilmente, ma non so quale sarebbe l'utilità visto che ci sono le discussioni relative. Questo forse sarebbe più attinente ad una galleria di immagini, non propriamente ad una competizione. ... ma credo che quest'idea ti sia venuta proprio per la partecipazione a clima famigliare.

[davhub]

Io ripeto: dico che sapere PRIMA l'autore e vedere le percentuali di votazione.. devia in qualche modo le cose.
e questo è un fatto. quindi, ok permettere la visione delle opere prima per via dei WIP (comunque interessanti anche se non sempre risolutivi), ma almeno le percentuali in pubblico.. nonzo..

No votazione pubblica (ci sono i wip) ma sarebbe bello uno dichiarasse il perchè dà certi voti.. altrimenti poi c'è gente come Nico che "ammazza" per vendicarsi (te possino)

Davhub

[g4dual]

Siccome se ne parla e siccome ho detto che ho votato, do il mio contributo e motivo la mia "metodologia" (rendendola pure di pubblico dominio)

Per me, già solo il semplice "sbattone della partecipazione" genera un "5 politico" a chicchessia. Arrivare al "mio" 6 è molto semplice, basta che l'immagine sia quantomeno coerente col tema proposto ...
Da qui si immagina facilmente che un "mio 10" non si vedrà quasi mai, per questo livello infatti (il 10 nel mio immaginario corrisponde alla perfezione) l'immagine non solo deve lasciare a "mandibola staccata" ma anche generare il semplice commento "*****(gli asterischi sarebbero il sinomino della parola "cacca" ... sinonimo che inizia con la lettera M), questo è un genio!" .... detto questo, si apprende che la forchetta è notevolmente ridotta (dal 5 al 10 ... o dal 6 al 9) ma comunque decisamente più verosimile con l'impegno/fantasia di tutti i partecipanti

[mikadit]

@ davhub
La competizione senza WIP, come abbiamo già fatto, ha sicuramente i suoi pregi, ma è un po' fine a se stessa, certamente vale anche per la visibilità ed il premio, ma finisce più o meno lì.
Credo, e so che convieni, che il WIP sia un'occasione di confronto, non intendo solo sul piano tecnico e di apprendimento, cose già dibattute, ma anche legate alla capacità di autocritica, è una bella occasione, che si può cogliere o meno, e poi si può migliorare la capacità critica anche dalle discussioni che si accendono in WIP altrui, anche senza essere essere un concorrente. Aggiungo anche che che il WIP è un'occasione per migliorarsi anche sul modo di porsi da punto di vista professionale, un po' come imparare a vendere bene la propria merce, è un'occasione da non perdere dato che è una questione legata anche alla vita reale.
Sulla base di questa premessa, tutte le conseguenze ed i problemi che può porre una competizione con WIP credo siano più che accettabili. Poi, certamente si cerca sempre di fare meglio. Se facessimo nuovamente una competizione senza WIP credo che dovremmo assolutmente trovare il modo perché questa possa essere utile un po' a tutti, non solo alla visibilità dei partecipanti, a cui tengo in prima persona, e neppure a quella di LWITA, a cui tengo nella misura in cui anche chi partecipa/frequenta il sito ne goda.



@ g4dual
I criteri possono essere davvero i più disparati e certamente se fossero uniformabili sarebbe magnifico, se fosse fattibile sarebbe la 'perfezione'.
Scherzi a parte, la discussione su come sarebbe più corretto votare si fa sempre più interessante. Ma alla fine gli estremi si incontrano facendo le medie ponderate.

[Galvo]

Siccome se ne parla e siccome ho detto che ho votato, do il mio contributo e motivo la mia "metodologia" (rendendola pure di pubblico dominio)

Per me, già solo il semplice "sbattone della partecipazione" genera un "5 politico" a chicchessia. Arrivare al "mio" 6 è molto semplice, basta che l'immagine sia quantomeno coerente col tema proposto ...
Da qui si immagina facilmente che un "mio 10" non si vedrà quasi mai, per questo livello infatti (il 10 nel mio immaginario corrisponde alla perfezione) l'immagine non solo deve lasciare a "mandibola staccata" ma anche generare il semplice commento "*****(gli asterischi sarebbero il sinomino della parola "cacca" ... sinonimo che inizia con la lettera M), questo è un genio!" .... detto questo, si apprende che la forchetta è notevolmente ridotta (dal 5 al 10 ... o dal 6 al 9) ma comunque decisamente più verosimile con l'impegno/fantasia di tutti i partecipanti

Esattamente come la penso io

[happymilk]

@Mika: quando ho parlato di contest semichiuso l'ho fatto senza dimenticare l'utilità del WIP. Anzi.
Stavo solo cercando un punto d'unione tra questo tipo di contest (peraltro comune ad altri siti) e quello totalmente anonimo dove ci si limita visionare le opere ed esprimere un voto.
La mia considerazione deriva dal fatto che tutto il percorso del wip pur essendo un ottimo tavolo di confronto e di miglioramento può causare fraintendimenti. Sò che nico scherza (te possino) quando dice che la votazione può venir "penalizzata" da una scarsa progressione dei wip o una scarsa attenzione per le critiche date... ma un fondo di verità c'è. Come pure il fatto che un immagine anonima viene giudicata solo per l'immagine a differenza di una che ha anche scritto l'autore.

Detto questo, e ho già ribadito che questi contest hanno come principale scopo quello di "crescere" (almeno per me è così), credo sia necessario considerare il fatto che per adesso i votanti non siano stati tantissimi (al momento in cui scrivo 19) e che quindi la regola per cui la media dei voti corrisponde al voto "giusto" va un pò a farsi benedire.

E concordo con Athmosfera (e con chi l'ha proposto prima di lei) quando dice che non sarebbe male dover "giustificare" il voto espresso attraverso commenti o semplicemente rendendo pubblico il nick del votante. Credo che in presenza di un numero non elevatissimo di partecipanti sia una soluzione attuabile e anzi preferibile

[desegno]

a parte gli scherzi, la competizione con i wip è l'unica che può servire a tutti come dice mikadit.
io in verità non voto mai la persona, sarebbe da infami, però almeno il mio gusto personale un pò avrà il sopravvento.

perchè do anche il voto 3 - evito di scendere più in basso ma qualcuno me lo chiama proprio viene dal fatto che spesso chi fa i wip non ascolta assolutamente chi da consigli, non fa sforzo di miglioramenti e continua a postare render poco rifiniti.
ok capisco che siamo chi più chi meno tutti impegnati, non tutti professionisti etc etc ma se 10 persone ti dicono che l'inquadratura è una chiavica, la luce è sballata, mancano le texture o altro e te ne freghi becchi un 1! ma non perchè sei antipatico ma perchè produci una scena da 1.
che poi si vuole essere tutti buoni, bene ma se i numeri ci sono è perchè vanno usati.
se poi vogliamo il 6 politico, va bene ma votiamo dal 6 in su...

solo questo, io dal mio canto non posso avercela con nessuno e in nessun titolo, sono uno dei maggiori rompiballe del forum e in ognuno di voi ho trovato una persona disponibile!!!!
con questo chiudo, non vorrei fare polemica assolutamente.

[Fire]

Mi permetto d'aggiungere solo un paio di semplici osservazioni:

- Ci son stati casi, come il contest precedente, (quello della 500), dove il WIP se pur non richiesto, è sorto addirittura comunque spontaneamente ed è stato inoltre un gran WIP per tutti, dove come al solito si è imparato tanto (almeno parlo di me).

- Ci son casi come questo contest, dove un lavoro come il mio può sembrare un'opera da pazzi senza un'adeguata giustificazione nel WIP.

- Conoscendo e non condividendo (a livello personale per carità) il sistema di voto stile treddì, dove le "faide" delle votazione in stile "cecchino" vanno avanti da sempre, ...(anche se da noi è diverso ovviamente), più che al voto anonimo delle votazioni, mi affido ai giudizi espressi nei miei WIP per sagggiare la "temperatura" del mio operato, ...ed è questo che conta davvero per me.

- Credo che l'unico modo per mettere in ridicolo chi da voti ridicoli, sia quello di realizzare un lavoro tanto buono da rendere palese un voto fuori luogo. Ovviamente non dico che sia facile, sopratutto perchè "buono" è un termine soggettivo, ma credo che se l'impegno profuso è tangibile e se ci si è impegnati al massimo, si potrà andare comunque a "testa alta", a prescindere dai giudizi anonimi.

[Lab2]

Cerco di essere breve e conciso per non dilungarmi in una discussione da cui non ne uscirei vivo. Ma sopratutto per essere compreso.

Super a favore del WIP.
un periodo di estrema crescita per chiunque lo sfrutti.

Votazione pubblica più che sensata e gestibile.
certo che se ci fosse anche un parere "professionalmente esterno", tipo Direttore del tal Studio, non sarebbe denigrato.

Il commento al voto potrebbe essere interessante e proficuo ma difficile da gestire.
la firma sul voto potrebbe influenzare gli utenti e compromettere maggiormente la votazione.

Mentre il discorso sul peso delle votazione è un po più complesso.
anch'io tendo a seguire una logica similare a quella di G4dual, ma mi son posto più volte il dubbio sulla corretta "scala", visto che non sfrutta il pieno "range" dei voti possibili. Con conseguente discrepanza di peso nei confronti di chi assegna anche i numeri bassi.
Una possibile soluzione potrebbe essere quella di assegnare un nome ai valori (facagare-nehaiancoradistrada-quasipassabile-mmmdaicisei-carino-ehimipiace-cazzarola-fantamegamitico-inchino) in modo da dare un riferimento comune a tutti.

Beh, a parte questo...
il premio più grande è sempre quello di vedere tanti lavori singoli, portati a termine come gruppo; come se fosse un grande studio grafico unito. A volte mi giro sulla sedia e mi sembra di vedere Fire al mio fianco.



E poi....
No basta, dai, mi fermo!

VADO A VOTARE!
e sono molto emozionato....


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